::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: (http://alduwaser.org/vb/index.php)
-   :: قسم أنـساب أسر وعوائل وقبائل الـدواسـر :: (http://alduwaser.org/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر ) (http://alduwaser.org/vb/showthread.php?t=47729)

الكاتم 18-01-2010 02:38 AM

آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
بسم الله الرحمن الرحيم


والصلاة والسلام على من لانبي بعده محمد ابن عبدالله وعلى آله وصحبه وسلم ..



تردد كثيرا نسب آل نهيان الكرام ومرجعهم لقبيلة الدواسر ، وحيث ان الكثير يجهل هذا الأمر حيث ان المعروف هو انهم يرجعون لقبيلة بني ياس التي تعتبر حلف من مجموعه قبائل مختلفة ، والكثير يجهل نسب قبيلة آل بوفلاح التي يتفرع منها آل نهيان الكرام والتي تعتبر احد اقطاب حلف قبائل بني ياس.


وقد أختلف الناسبون في قبيلة بني ياس فهناك من يقول ان بني ياس عدنانيون من أولاد ياس بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن وذهب البعض الأخر إلى كونهم عدنانيون أيضا ولكن من ولد سامة بن لؤي بن غالب ، وقد ذهب البعض الأخر إلى أن بنو ياس قحطانيون النسب من حبشية من خزاعة، أو من لإياس بن قبيصة الطائي ويرجع هذا الاختلاف من وجهة نظر المؤرخين إلى كون هذه القبيلة حلف قبلي يتكون من عدة عشائر ذات انساب مختلفة حالها كحال بقية القبائل العربية التي تقوم على التحالف

ومن العشائر المتحالفه مع قبيلة بني ياس قبيلة آل بوفلاح احدى قبائل حلف بني ياس والتي ينتمي اليها آل نهيان الكرام .لذلك سوف نتطرق الا اقوال المؤرخين هو نسب آل بوفلاح وهم المقصودون بالموضوع.

ذكر بعض المؤرخين ان (آل بو فلاح) من الدواسر، إلا أن الشامسي عندما تطرق (لآل بو فلاح) فإنه ألحق نسبهم إلى بني هلال، وقال إنهم رهط انخزلوا عنهم.

تذكر مخطوطة كتبها عبدالله صالح المطوع ( الله يرحمه ) بعنوان ( الجواهر واللآلي في تاريخ عمان الشمالي ) في الجزء الأول في فصل قبيلة آل نهيان ما يلي :

((آل نهيان على القول المشهور أنهم من بني هلال .. ولكن هناك من يقول أنهم من الدواسر ( منطقة تقع غربي نجد ) ، ويستدل أصحاب هذا الرأي بأن نخوة آل بوفلاح موافقة لنخوة الدواسر وقبائلهم هي آل نهيان وآل محمد وآل سلطان وآل سعدون وآل زايد . وانتقلوا إلى الظفرة من عمان واختاروها مقاما لسكناهم بين قبائل بني ياس العديدة وامتزجوا بهم وصاهروهم وتبعهم أناس من قومهم حتى صاروا قبيلة مستقلة وأهل باس ونجدة فكونوا إمارة صغيرة بين بني ياس فأحبوهم والتفوا حولهم . وكانت ابوظبي يقطنها حوالي 20 قبيلة يطلق عليهم بنو ياس . وكانت الحكومة على الجميع من السودان وقد لبثوا على ذلك ما شاء الله ، ثم قتل زعيم السودان ( محمد بن سالمين ) فتفرق السودان فقرر بني ياس إسناد الرئاسة إلى آل نهيان وكان أول حاكم منهم محمد بن زايد الذي قتل في ظروف غامضة ، وقد نزح أولاده إلى الشارقة حيث يوجد الآن بقايا نخل وبيت في حارة السودان يعرف ببيت محمد بن زايد . ثم خلفه أخوه سيف بن زايد ثم حكم بعده شخبوط بن ذياب بن عيسى بن نهيان بن فلاح))



ذكر الدكتور والمؤرخ فالح حنظل في كتابه (( المفصل في تاريخ الامارات العربية المتحدة)) في باب نسب بني ياس الآتي:

(( وقبيلة بني ياس ترجع إلى بني ياس بطن من حبشية من خزاعة من الأزد ، وإما من اياس بن قبيصة من بني هني من جذيمة من جرم من طئ . وإما من داسر من ذرية زايد من بني وداعة من الأزد . وعلى كل فأنهم من أحد قبائل كهلان ، وكونهم كما قدمت عشائر من قبيلة واحدة هو الصواب ، والقول الصحيح والمنقول عن السلف من آبائهم ، والنبي ( صلى الله عليه وسلم يقول ) : " الناس مصدقون في أنسابهم " .

ومن أوثق القول بأنهم من خزاعة كما قال ذلك صاحب كتاب ( المنتخب في ذكر قبائل العرب ) فان قيل : إذا عرفنا أنهم قبيلة واحدة وهي قبيلة بني ياس فمن أين جاءت العزوات وهي رمز على الأصل " صبيان أولاد زايد " ؟ فأقول إنها جاءت من تقارب نسب الدواسر وخزاعة ، فكلا القبيلتين من سلالة عمرو بن عامر ملك السد فلعلهم اجتمعوا في محل واحد في الزمان الماضي ، فكان شعارهم " صبيان أولاد زايد " وهو أحد فروع الدواسر الكثير الأفخاذ ، فلما انتقلوا إلى ارض الختم وليوا من عمان حملوه معهم لكونهم من أصل واحد يتصل بعمرو مزيقيا ين عامر ماء السماء عقاب الجز ارثة الغطريف بن أمرئ القيس بن ثعلبة بن مازن بن الأزد .))

هنا يعتقد الكاتب الدكتور فالح حنظل ان قبيلة الدواسر ابناء عمومه لأبوفلاح وآل نهيان حيث انهم يجتمعون في جدهم عمرو بن مزيقاء بن عامر وجميعهم يرجعون للأزد ولهذا يعتزي آل بوفلاح ((بصبيان آل زايد)) وآل زايد حسب قول الكاتب هم احدى فخوذ الدواسر الكثيرة الأعداد حسب قوله.

والحقيقة التي ربما خفت على الكاتب والمعروفه لدى الجميع ان آل زايد ليس فخذا من بد عدة افخاذ بل أن آل زايد هو احدى جذمي قبيلة الدواسر الرئيسيتين.حيث الدواسر ينقسمون الى جذمين رئيسين هم آل زايد والتغالبه ، وآل زايد من الأزد من قحطان ، في حين ينتمي التغالبه الى قبيلة تغلب الربعيه الوائيله ، وتنتمي اغلب قبيلة الدواسر الى آل زايد كما ان عزوة قبائل الدواسر الذين ينتمون الى زايد هي ((ابن زايد)) ، كما ان قبيلة الدواسر مشهورة بآل زايد ، فحينما يقال آل زايد يعرف الجميع ان المقصود بعيال زايد او آل زايد انهم الدواسر. .


والسؤال هنا هل يوجد بالدواسر فخذ يقال له آل بوفلاح واين هم؟؟

نعم آل بوفلاح من اخدى فخايذ قبيلة البدارين من آل سالم بن زايد وقد هاجرت الى عمان من قديم الزمن وهذا معروف لدى قبيلة الدواسر والبدارين حيث ان قبيلة البدارين الدواسر من اوائل القبائل التي هاجرت من الوادي وتوزعت في ارجاء شبة الجزيره وقد كانت امارة قبيلة الدواسر فيهم . وقد أكد ذلك ايضا هذا في كتاب ((كنز الأنساب )) لا براهيم حمد عبدالله الحقيل صفحه ص 259، حين ذكر ان أبوفلاح احدى فخائذ البدارين وهاجروا لعمان.

وقد اكد هذا القول الأمير محمد بن أحمد السديري((رحمه الله)) الشاعر والأديب المعروف في نقاش دار بينه وبين أحد شيوخ قبيلة شمر بسفارة المملكه العربية السعودية بدولة الكويت في السبعينات ميلاديه وذكر الأمير السديري ان أسرة آل نهيان ,آبوفلاح منهم وينتمون للبدارين وان شجرة نسبهم للبدارين موجوده لديه.

والمعروف ان السدارى ينتمون للبدارين من الدواسر وهم بيت امارة البدارين وقد كانت في اسلافهم سيادة قبيلة الدواسر قاطبه.

ذكرنا بعض اقوال المؤرخين وبعض الروايات فما هو رأي آل نهيان انفسهم وهم اعلم بنسبهم حيث يقول الرسول (صلى الله عليه وسلم): (( الناس مصدقون في أنسابهم )).

أولاً:

عند زيارة الشيخ زايد بن سلطان آل نهيان لدولة قطر في الثمانينات قام بدعوته لحفل غداء امير الدواسر بقطر الشيخ عبدالهادي بن زابن الدوسري ، وفي اثناء الحفل سأل الشيخ عبدالهادي الشيخ زايد على مسمع الحضور عند صحة القول ان آل نهيان يرجعون للدواسر.

فأكد ذلك الشيخ زايد (رحمه الله ) على مرآى ومسمع من الحضور وافتخر بانتمائه بقبيلة الدواسر بقوله((لو ماني دوسري ماني اصيل)).

ثانياً:

ذكر احد المرافقين الخاصين للشيخ زايد بن سلطان آل نهيان ((رحمه الله)) وهو السيد /سالم بن غانم الشامسي ان الشيخ زايد ذكر تكرار ومراراً انهم يرجعون لقبيلة الدواسر عندما كان يدور الحديث حول آل فلاح وتاريخهم.


ثالثاً:

ذكر السيد علي بن خلف العتيبه ان الشيخ هزاع بن زايد اكد له شخصيا وعلى مسمع للحاضرين معهم بأنهم ينتمون لقبيلة الدواسر وليس بني هلال كما اشيع لدى البعض ، كما ان ابناء الشيخ زايد حفظهم الله ما انفكوا يأكدون ذلك دائماً.


رابعاً:

ذكر السيد عبيد بن علي بالعبد الكتبي وهو قائد القوات البريه السابق بالامارات ومسؤول كبير ولزيم للشيخ زايد رحمه الله و قد أخبر الشيخ زايد بالعبد شخصياً بأنهم يرجعون لقبيلة الدواسر الكريمة وبان هذا الشيء معروف لدى كل آل نهيان الكرام ويصرحون به علانيه والنعم بالدواسر وآل نهيان جميع. ((شكر خاص للسيد علي ابن حظيبه المرزوقي على الرواية))


هناك روايات وأدله اخرى ولكن المجال لا يتسع لذكرها وقد ذكرنا الروايات الاكثر تأكيدا لدينا.

تقبلوا تحياتي،

منقول

النعيمـــي 19-01-2010 02:25 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
والله ماعتقد ال زايد اللي من اهل الامارات يرجعون دواسر

واول مره اسمع انهم يرجعون دواسر

واللي اعرفه ان في فخيذه من ال زايد ومايرجع نسبهم لاهل الامارات

هذا حد علمي

وان شاء الله الاخوان يفيدونك اكثر

دوسري متأمل 21-01-2010 12:47 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
اشكرك اخي الكاتم على هذا النقل والدراسة الجيدة حول نسب ال نهيان حكام الامارات ، وخلاصة ما ذكره الكاتب انفا ان ال نهيان هم من ال ابوفلاح من قبيلة بني ياس وقبيلة بني ياس هي عبارة عن قبائل متحالفة كغيرها من القبائل الاخرى اما اصولهم فقد ذكر ان هناك عدد من الاراء منها قول (الشامسي) انهم من بني هلال ، اما عبدالله المطوع فيقول المشهور انهم بني هلال وهناك قول انهم دواسر ، اما المؤرخ (فالح حنظل) فيقول انهم من خزاعة من الازد .

واقول وبالله التوفيق،الجديد في هذه الدراسة :

( اولا) انك ذكرت ان ال ابو فلاح انهم بدارين مستندا على قول مؤلف (كنز الانساب) وذكرت ان مؤلفه ابراهيم بن حمد الحقيل ولا اعلم ان هناك مؤلف لكنز الانساب اسمه ابراهيم فالمعروف ان كنز الانساب للشيخ حمد الحقيل وليس ابراهيم . كما ان مؤلف كتاب المنتخب في ذكر انساب العرب. عندما تحدث عن البدارين الذين هاجروا الى عمان لم يذكر ال ابوفلاح بل ذكر ( ال مشجع بن حمدان فرقة في عمان وفرقة في زنجبار) انظر ص 238 ط 1404هـ .

ثانيا : ذكرت عن صاحب مخطوطة ( الجواهر اللالي في تاريخ عمان الشمالي) قوله ( ال نهيان على القول المشهور انهم من بني هلال وهناك من يقول انهم دواسر ثم وضعت مابين المعكوفتين قوله الدواسر ( منطقة تقع غرب نجد ) ...!! والصحيح جنوب نجد وليس غربها . ولا اعلم هل الخطأ من المؤلف اما من الباحث .

ثالثا : تم الاستدلال بمجموعة من الروايات الشفهية في الفقرات( اولا وثانيا وثالثا ورابعا) ولكن هذه الرويات الشفهية تتناقض مع ماهو مكتوب ومدون في كتب الانساب لدى دولة الامارات وهذه الكتب معتمدة من قبل حكام الدولة فهل في هذه الحالة تعتمد الرواية الشفهية ام الكتب المؤلفة المعتمدة لديهم ، وان شئت راجع ما كتب في نسبهم عبر مركز التراث في ابو ظبي .

رابعا : الاستدلا بالعزوة ( عيال زايد) لاتكفي في الانتساب فكثير من القبائل تشترك في عزاويها فمثلا قبيلة عتيبة تشترك مع قبيلة غامد في عزوة ( الهيلا) والامثلة كثيرة .
ختاما اكرر شكري على هذه الدراسة ووجهات النظر تتعدد في هذا المجال
في امان الله
,,,,,,,

ناصر بن فهد 21-01-2010 02:02 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الله يعطيك الف عافيه على الموضوع ياالكاتم

واشكر دوسري متامل على المدخله الطيبه


الدواسر ملوك اليمن 21-01-2010 03:04 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
مرحبآ

الاخ دوسري متأمل يعطيك العافيه ( ماهي بس الاشتراك في العزوه بين القبايل )

الان فيه دواسر في قبيلة عتيبه مثل ( الغربي ) و( الحناتيش )

وفيه دواسر في شهران مثل ( القربي )

وفيه دواسر في مطير مثل (الهاملي) وغيرهم

هولاء الدواسر خلاص عزوتهم عزوة قبايلهم الآن ......

يعني آل نهيان لو اعتزو بعزوة حلفهم ( بني ياس ) ماهي غريبه

الكلام عن نسب آل بو فلاح ( انهم دواسر نسبآ و اصلآ )

والناس مصدقون في انسابهم :

ويكفي ذكر الشيخ زايد في مجلس الشيخ عبد الهادي الودعاني الدوسري في قطر عندما سأل الشيخ زايد عن صحة نسبهم للدواسر

قال الشيخ زايد (((( لو ماني دوسري ماني أصيل )))

والشيخ عبدالهادي توفي من تقريبا 15 سنه وابنائه في قطر موجودين ويثبتون هذا الكلام

والآن هم من بني ياس ( بالحلف )

وآل ابو فلاح اجداد آل نهيان بدارين من آل سالم الدواسر ( وشجرة نسبهم ) موجوده

لدى الامير / محمد السديري رحمه الله ( لدى ابناءه حاليآ)

تقبل ودي وتقديري

الدواسر ملوك اليمن 21-01-2010 03:48 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
شامان بوحدين المري اليامي

تاريخ التسجيل: Jul 2005
الدولة: ديار ربعي آل مرة ويام.
المشاركات: 532


ونعم بالدواسر وآل بوفلاح وهذه من الحقائف التي ذكرها لي والدي أطال الله في عمره سنة 1994م وكان سنه آنذاك قد تجاوز 85عاما وقال لي بالحرف الواحد ماذكر أعلاه وقال لي لقد سمعتها من أخي(الذي هو عمي)وكان ملازم لآل نهيان وفيها بعض الأبيات:
حيث قال أحد شعراء القبائل الاماراتية هذه القصيدة بعد حادثة وقعت بينه وبين ياسي فقال له مندبا أن آل بوفلاح ليسوا منهم:



نيم ثوى غدا له في الأرض رجاسي ....... ثوى نيمه من الأقـوال الصعيبـة
يعل الصقعة خم اللقعة هل لرماسي ... يعل مريضهم ماينفع فيـه الطبيبـة
الزايدي المردد حطوه من بن ياسي ...... كما السكر خالطه حامـض حليبـه


من والدي أطال الله في عمره.

((( هذي شهادة من احد كبار السن من آل مره ملازم لآل نهيان بأن آل نهيان دواسر من الاد زايد )))

دوسري متأمل 21-01-2010 08:34 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
ملوك اليمن اشكر مداخلتك وبيض الله وجهك ,,,,ولا اختلف معك ان هناك دواسر دخلوا مع مطير وايضا ال ابا القرب دخلوا في شهران بالحلف والامثلة كثيرة ،،،،ولكن اخي الفاضل ارجو قراءة تعليقي في الفقرة الثالثة : وهي مسألة ومنهج مهم جدا في حال تعارض الرواية الشفهية مع ماهو مكتوب ومعتمد عند حكام الامارات في كتب انسابهم فأيهما نرجح ؟ وهل نأخذ بالرواية الشفهية ام المكتوب المعتمد ؟
فعلماء النسب يرجحون المكتوب المعتمد على الرواية الشفهية لاسيما اننا في العصور المتأخرة ويسهل الكتابة بخلاف عصور الامية وحكام الامارات اعتمدوا ذلك (والناس مؤتمنون على انسابهم) .

وهذه المسألة وهي تعارض الرواية الشفهية مع المكتوبة المعتمدة تعتبر من المباحث المهمة في علم الانساب وبسببها تتعدد الاراء بين الناس .

اكرر شكري على مداخلتك الطيبة
في امان الله ،،،،

الدواسر ملوك اليمن 21-01-2010 12:10 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ دوسري متأمل

الان لو سألت دواسر شهران او دواسر عتيبه او دواسر مطير عن نسبهم قالوا لك حنا من عتيبه ومن مطير ومن شهران !!

وهم مع قبايلهم في الخير والشر ..........!!

نفس الشئ آل نهيان .....بتلقى كتب معتمده انهم من بني ياس ( وهذا صحيح ) لكن حلف وليس جد او أصل حالهم حال غيرهم لان الحلف حماهم ايام الخوف !

الحين نقول لك ناس مقربين من ال نهيان من آل مره يقولون انهم ( ال نهيان ) يذكرون نسبهم للدواسر و يفتخرون به !

وفيه قصيده فوق توضح انهم ليس من بني ياس ( وان بني ياس حلف فقط )

ولو ذكر في كتب الامارات نسبهم لبني ياس ( فهو صحيح ) لكن حلفآ وليس جد او اصل !
مثل الدواسر في القبايل المذكوره فوق يتفتخرون بقبايلهم !!

ارجو انها وضحت الصوره عندك وتقبل خالص تقديري

دوسري متأمل 21-01-2010 01:17 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 

مرحبا بالدواسر ملوك اليمن ،،،، واشكر لك نقاشك الطيب

والصورة واضحة عندي كوضوح الشمس واعرف (انهم حلف )وكتب الانساب المعتمدة لدى حكام الامارت تذكر ان ال نهيان من بني ياس ثم تذكر عند التحدث عن اصولهم السابقة ان بني ياس عبارة عن قبائل متحالفة وتشير الى ان ال ابوفلاح الذين منهم ال نهيان يرجعون الى في اصولهم الى قبيلة (بني هلال) وهذا هو المشهور حسبما ذكره الشامسي والمطوع انفا ويضعفون القول بأنهم دواسر بل بعضهم يقول انه راي شاذ لايستند الى ادلة .
كما ان الاستدلال بالبيت الذي ذكره المري نقلا عن احد شعراء القبائل الامارتيه بعد حادثة وقعت مع بني ياس الذي يقول :

الزايدي المردد حطوه من بني ياسي ،،،،كما السكر خالطه حامض حليبه

فهذا البيت في معرض الذم والتنقيص فلا يستدل به في الانساب وعادة شعراء القبائل في الهجاء يأتون بالابيات الشعرية التي تقلل من خصومهم واقرانهم حتى وان كانت اراء لا تستند للادلة واي مطلع على المحاورات الشعرية يدرك تماما ما اقصده ،،،،والقاعدة في علم الرجال و الجرح والتعديل تقول ( كلام الاقران يطوى ولا يروى) بمعنى انه لايستدل به .

عموما قبيلة الدواسر هي علم شامخ وقبيلة عريقة ترفع راس من ينتسب وكما اسلفت ان وجهات النظر كثيرة ورغبت ان اوضح الصورة لما هو موجود في الكتب المعتمدة لدى حكام الامارات والناس مؤتمنون على انسابهم

اكرر شكري لاخي العزيز الدواسر ملوك اليمن
وفي حفظ الله ورعايته،،،،،

مستشار الدواسر 21-01-2010 01:47 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
[font="century gothic"][size="4
"]الف شكر للكاتم ....ومشاركة دوسري متأمل رائعة وقد استفدت منها و من اسلوبه وطريقته والشكر ايضا ل/ الدواسر ملوك اليمن على مشاركته.[/size][/font
]

الدواسر ملوك اليمن 21-01-2010 03:13 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ دوسري متأمل حياك الله

القصيده لشاعر من بني ياس نفسها وليس من احد القبائل الاماراتيه:

نيم ثوى غدا له في الأرض رجاسي ....... ثوى نيمه من الأقـوال الصعيبـة
يعل الصقعة خم اللقعة هل لرماسي ... يعل مريضهم ماينفع فيـه الطبيبـة
الزايدي المردد حطوه من بن ياسي ...... كما السكر خالطه حامـض حليبـه

لا تأخذ معناها بالذم خذ الشاهد فيها

( الزايدي المردد ) ( حطوه من بني ياسي )

الزايدي نسبة لجدهم زايد الدوسري حفيد ملك سد مأرب !

( وعندما جدد الشيخ زايد بناء سد مأرب ) ذكر بأن اجداده من سد مأرب !

ما اعتقد ان بنو هلال لهم جد في مأرب !

تقبل تقديري

رمح المساعره 21-01-2010 04:51 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
اشكر الكاتم على النقل وماقصرت
وكلام النعيمي ان ال نهيان ماهم دواسر اعتقد انه صحيح ومداخلة دوسري متأمل مقنعه وموثقه بالكتب . جزاه الله خير

الدواسر ملوك اليمن 21-01-2010 06:23 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخوه الكرام

يكفي عن هذا كله سؤال الشيخ / زابن بن عبدالهادي الودعاني الدوسري عضو مجلس الشورى في قطر

عن صحة ذكر الشيخ زايد رحمه الله في مجلس والده في الثمانينات

(( لو ماني دوسري ماني أصيل ))

او سؤال ابناء الامير / محمد السديري رحمه الله عن ( شجرة نسبهم ) المذكوره عند والدهم

وايضآ كبار السن من آل مره الملازمين لآل نهيان يؤكدون انهم دواسر

واللي ما يعتقد انهم دواسر

يوضح لنا (( آل فلاح البدارين الدواسر )) اللي هاجروا لعمان وينهم الآن ؟؟؟؟؟
وشجرة نسبهم موجوده لدى ابناء عمهم (( ابناء الامير / محمد السديري رحمه الله ))

الانساب ادله وشواهد وبراهين من قصيد وروايات موثقه
وليست اعتقادات

تقبلوا تقديري

رمح المساعره 21-01-2010 11:50 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخوة الكرام ،،،،،،
الاخ الدواسر ملوك اليمن

تقول الانساب ادلة وقصيد وليس اعتقادات ، والابيات اللي ذكرتها فيها هجاء وما ادري كيف تستدل بها وهي هجاء فهل هذه ادلتك !! واذا كان الواحد بيستدل بتلك الابيات فعلى الانساب السلام ،،،،، وبعدين كلامك فيه تناقض في مداخلتك رقم (6) تقول (قال احد شعراء القبايل الاماراتيه) ثم في مداخلة رقم (11) تقول (القصيدة لشاعر من بني ياس وليس من احد القبايل الامارتيه ) ،،فهذا فيه تناقض !! ,,, وبعدين تقول اسألوا الشيخ زابن الدوسري في قطر ..يأخي اقصرها ورح لشيوخ الامارات اصحاب الشأن كانك تبي العلم الاكيد !!!

الانساب تؤخذ من الكتب الموثوقة وليس من احاديث المجالس
تحياتي للجميع

الدواسر ملوك اليمن 22-01-2010 01:59 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ رمح المساعره

الظاهر انك ما قرأت الرد رقم (6 ) بالكامل ماهو انا اللي اقول فيه اللي يقول هو :

شامان ابوحدين المري اليامي شهاده منه بصحة الكلام اللي في الموضوع الاساسي

نقلا عن جده الملازم لآل نهيان !!!

وفي رد (11) القصد (في) بني ياس انفسهم بدل (من) خطأ مطبعي !!

انت وش يتضح لك من ( الزايدي المردد حطوه من بني ياسي )

والقصيده دليل واضح انهم ( حطوه ) من بني ياسي وهو ليس منهم

وهذي ماهيب اعتقادات او احاديث مجالس هذي قصيد موثق ورواته اطراف محايده

والرد رقم (6) بالكامل هو شهاده مري يامي من شيبانه الملازمين لآل نهيان بأنه سمع كل الكلام الاساسي في الموضوع فوق من شيبانه وزود على ذلك اورد القصيده تدعيم لكلامه

(( لاحظ انا موضح للشهاده من طرف محايد ومدعمها بقصيد !!

وانت نفسك وش تقول وهات دلايلك بالاثبات او النفي ؟

وما دامك اقترحت نقصرها ونروح لآل نهيان ونسألهم فننتظر منك ردهم ؟

تقبل تقديري

رمح المساعره 22-01-2010 07:38 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ الدواسر ملوك اليمن

اشكرك على الاعتراف بالخطأ ، فالاعتراف بالخطا فضيلة

الدواسر ملوك اليمن 22-01-2010 03:56 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ رمح المساعره

انت تعتقد ان كلام دوسري متأمل صحيح ....على اي اساس بنيت اعتقادك ؟

وهل تستطيع ان تقول لي ( آل فلاح ) من البدارين ( شجرة نسبهم موجوده عند ابناء الامير / محمد السديري رحمه الله )الذين هاجروا الى عمان منذ قرون أين هم الآن ؟

وهل بني هلال يرجع نسبهم ل ملوك مأرب ؟
ولماذا ذكر الشيخ زايد عند بنائه لسد مأرب بأن اجداده من مأرب ؟ وهم من بني هلال ؟

والمعرف عند جميع المؤرخين والرواة ان ( زايد الملطوم ) جد الدواسر آل زايد هو حفيد ملوك مأرب ***

************************************************** **************

واذا قلت لك ازيدك من الشعر بيت ((( سلاطين عمان دواسر ))) وش تعتقد ؟؟؟

اسرة آل بو سعيدي ملوك عمان يرجعون ل العتيك الدواسر ابناء عمرو ابن عامر ملك مأرب جدهم (( ابو سعيد )) ((المهلب بن ابي صفره العتكي الاسدي الدوسري ))

************************************************** ***********

تقبل خالص ودي وتقديري

رمح المساعره 22-01-2010 05:27 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ الدواسر ملوك اليمن

انا شكرتك في الرد السابق لانك اعترفت بالخطا السابق ، وانا لما ايدت كلام (دوسري متأمل) لانه يثبت كلامه بالتوثيق والكتب المعتمدة اما انت فجميع كلامك تستند على كلام المجالس وعلى قصيدة (تناقضت فيها) وهي عبارة عن هجاء ومع ذلك تستدل بها !!

اما سؤالك عن (ال ابوفلاح )البدارين وين راحوا ؟ اذا ما كان عندك علم مؤكد ومثبت وين راحو في الكتب فلماذا تبحث عن حكام دول الخليج اللي يوافق اسمهم اسم ال ابوفلاح وتنسبهم للبدارين علما ان ال نهيان في كتبهم اللي يدرسونها لعيالهم ينفون الانتساب للدواسر .

اما بني هلال ,,,,لازم تعرف ان جميع العرب مرجعهم لليمن !!!

اما سلاطين عمان معروف انهم من العتيك اما قولك انهم دواسر فإلى اي الدواسر يرجعون وش فخذهم حدد هل هم بدارين او وداعين ا,,,,او غير ذلك او ان الكلام حديث مجالس ؟ الانساب وانا خوك يحتاجلها تثبت وتوثيق بالكتب .

هذا الكلام ذكرني بالكلام المشهور بأن البدارين من قبيلة حرب يرجعون لبدارين الدواسر ,,,واذا طلبت التوثيق ما اعطوك الا كلام مجالس لايعتمد عليه !!!

ختاما لا تأخذك العاطفة وتبحث عن حكام الدول وتنسبهم للدواسر لان ولله الحمد قبيلة الدواسر غنية برجالها وهي ترفع راس من ينتسب لها من غير قصور بالقبايل الاخرى .

تحياتي للجميع

الدواسر ملوك اليمن 22-01-2010 07:21 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ رمح المساعره

الخطأ اللي انت كل شوي تذكره خطأ مطبعي وليس معنوي !!

انت تعتقد يعني لست متأكد !

وانا اجزم بأن آل نهيان هم ترثة ( آل فلاح ) البدارين ومدعمه بالادله و الشواهد لدرجة ان الرد رقم (6) يعتبر شاهد قوي من قبيلة محايده مالهم اي مصلحه غير ذكر الحقيقه .
حتى لو كتب الامارات تقول انهم من بني ياس ( وهذا الشئ صحيح )

((( ممكن تقول لي اسم واحد من الكتب اللي ينفون فيها انهم دواسر )))؟؟؟؟؟؟؟

انا اقول بأن ( آل فلاح ) الذين هاجرو الى عمان ترثتهم ال فلاح ال نهيان !

وانت تقول ( اعتقد لا ) طيب هات البراهين والشواهد !؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اذا عندك نفي (((( هات البراهين والشواهد ))) !!!

************************************************** *********

و جميع القبايل ترجع لليمن صحيح و الظاهر ما قرأت ردي زين (( حددت مأرب ))
(( وليس كل القبايل ابناء ملك سد مأرب )) عمرو ابن عامر ,..........!!

وسلاطين عمان تسأل هل هم وداعين او بدارين (( انت قربتهم جدآ ))
وهذا يدل انك معلوماتك بسيطه في التاريخ

عمران ابن عمرو ابن عامر ابن ملك سد مأرب رزق بولد فسماه الاسد ولقبه (( دوسر ))جد الدواسر وجد زايد الملطوم

ودوسر هذا رزق بخمسة ابناء 1 العتيك 2 شهميل 3 الحارث 4 سلمه 5 الحجر

العتيك انتقل هو وابنائه الى عمان ومن مشاهير العتيك بن الاسد الدوسري المهالبه وجدهم ( ابو سعيد المهلب بن ابي صفره العتكي الدوسري )
الذي هو جد اسرة البوسعيدي الحاكمه في عمان

ويزيد بن المهلب بن ابي صفره والي العراق و خراسان في عهد بني اميه ساءت علاقته بالخليفه الاموي يزيد بن عبدالملك فهم اخوه مدرك بتجميع قبيلته الاسد ( جمع أسد ) الدواسر والخروج على بني اميه فحشدت له بني تميم لتقبض عليه وتسلمه للخليفه فحمته قبيلته الدواسر عام 101 هجري

ويقول الشاعر : ثابت بن كعب العتكي الاسدي الدوسري

الم ترا دوسرآ منعت اخاها ........وقد حشدت لتقتله تميم
رأو مندونه الزرق العوالي .......... و حيآ لا يباح لهم حريم
شنوئتها عمران ابن عمرو ......هناك المجد والحسب الصميم
فما حملو ولكن نهنهتهم ............رماح الازد والعز القديم
رددنا مدركآ بمرد صدق ..............وليس بوجهه منكم كليم
وخيل كالقداح مسومات ............لدى ارض مغانيها الجحيم
عليها كل أصيل" دوسري" .........عزيز" لا يفر ولا يريم

((( قبيلة الدواسر حمت وقاتلت دون جد سلاطين عمان يزيد بن المهلب ))) لماذ ؟؟؟
لان قبيلتهم الدواسر

(( ولا هيب غريبه على الدواسر الملك لانهم ابناء ملوك مأرب ))

((( شواهد وتاريخ ثابت وليست عواطف )))

************************************************** **********

ويقول الشاعر الدوسري :

حنا الدواسر سلايل زايد الازدي ....ترثة ملوك اليمن والناس دارينا
مزيقياء جدنا يشهد له المجدي ......عمرو بن عامر له التاريخ ينبينا
في سد مارب لنا تاريخ يمتدي ....ومن سد مارب حدرنا صوب وادينا
وادي الدواسر به الامجاد تنعدي ........حنا خذيناه واجلينا المعادينا
يوم القبايل تبيع الروح في نجدي ........حنا رسمنا مراعيه بيمانينا
حنا خوال الملوك الي لهم عهدي ...ترثة معزي هل العوجا الميامينا
((قابوس جده عريب الجد هو جدي .........وابن نهيان زايد مننا و فينا))
خطلان الايدي كرمنا جاوز الحدي ...وسم العصا سلمنا طيب ماضينا
ورث" ورثته من الملطوم يعتدي..... ورث المراجل عليه اليوم ماشينا

********************************************
ارجو ان تكون وضحت عندك الصوره

وتقبل خالص ودي وتقديري

***************************

رمح المساعره 22-01-2010 08:31 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
مرحبا،،،،،، انت اعترفت بالخطا فلا تحاول التراجع عنه ...الامر الاخر

واضح من نقاشك الهروب عن النقطة الاساسية وذهبت تخبرنا بقول ثابت قطنة في قصيدتة الم ترا دوسرا،،،،،، وكأنك تحاول تثبت اصل الدواسر فليس له داعي هذا الكلام لان اصل الدواسر واضح وما يحتاج تتحدث فيه !!!!

وانت قلت ان سلاطين عمان من الدواسر وطلبت منك تحديد الفخذ فلم تستطيع وهربت من الاجابة وانا اعرف انك لن تستطيع وحاولت توهم القراء بذكر ابناء العتيك !!!
والخلاصة يا اخي ابتعد عن الاندفاع لان العتيك تتفرع لقبائل عديدة وليس من المنطق ان كل من كان في العتيك يكون دوسري ،،،،، لان هذه الطريقة هي العبث بالانساب
وللمعلومية ان قبيلة زهران يذكرون ان سلاطين عمان منهم وبالامكان الاطلاع على منتداياتهم ،،،،،!!!
عموما في السنوات الاخيره اصبح هناك موضة عند الشباب يجعلون رؤساء الدول من قبائلهم ....وانا اقول وبكل فخر الدواسر ما يحتاجون لهذا فهم فخر لمن ينتسب لهم ,,,,,!!
تحياتي للجميع

الدواسر ملوك اليمن 22-01-2010 09:12 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
رمح المساعره

انت ردودك اعتقادات و تعليقات على الردود فقط !!!

هات ادله وبراهين وشواهد تدعم كلامك .........!!!!!!!!!!!!!

العتيك قبل الوداعين والبدارين وشلون احطهم في فخذ بعدهم !!!!!!!

انت تعتقد ان الدواسر وداعين و بدارين و غيرهم من الموجودين الان وبس !!!! .......الدواسر اعرق واقدم من قبايل الدواسر الموجوده الآن بكثير .

بس نسيت تعلق على قصيدة الدوسري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وش رايك فيها وش تعتقد !!

ودعم كلامك بأدله وبراهين و شواهد تاريخيه ثابته !!!!!!!!!

تقبل خالص ودي و تقديري

رمح المساعره 23-01-2010 12:23 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
مرحبا،،،،،،،،،،،

لم تستطيع تحديد فخذ (سلاطين عمان) الذين نسبتهم للدواسر وهذا يدل على ان ادلتك ضعيفة جدا ومعظمها كلام مجالس !! لانك في نسب ال نهيان حكام الامارات حددت انهم بدارين اما سلاطين عمان قلت (الدواسر اعرق واقدم من القبايل الموجودة ؟؟؟ وهذا رد غريب!!! علمنا عن قبايل الدواسر القديمة !!اللي ماحد عرفها الا انت ؟؟

بعدين تطلب تعليقي على قصيدة الدوسري وهي من قصايد الشباب المعاصرين وانا اتساءل هل تثبت الانساب بقصايد الشباب الموجودين ؟؟!! وحتى اثبتلك انه في الآونة الاخيرة اصبح هناك موضة عند الشباب يجعلون حكام الدول مع قبايلهم في النسب ارجع لمنتدى قبيلة زهران عشان تشوف انهم ينسبون سلاطين عمان لقبيلتهم ،،!!! وايضا بني تميم ينسبون سلاطين عمان لقبيلتهم ويقول احد شعرائهم في قصيدة طويله منها
واما الزعامة لابن ثاني ،،،، عريب جد ولايهاني
مسعار حرب بالاكوان،،،،،، وقطر نحبه ونفديها
( وقابوس منا على بلاده ،،،،كل يوده ويبي اسعاده)
( تميم جده وميلاده ،،،،،والله يسدد مساعيها)

وش رايك في موضة اخر زمن كل شاعر ينسب على كيفه!!! انا قايلك قبيلة الدواسر ما تحتاج لاحد هي ترفع راس من ينتسب لها .....!!!

تحياتي للجميع

النعيمـــي 23-01-2010 02:39 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
اخوي الدواسر ملوك اليمن أنا اعارض ادلتك وبراهينك

نبي ادله بكتب ووثائق وليس بادراج قصائد

وبالنسبه للحكام العرب بان حكام السعوديه والبحرين والكويت ينتمون لبعض ويرجعون في جد واحد

اما حكام الامارات فانا متاكد تماما بانهم غير دواسر

واذا كانوا دواسر فهذا فخر لي ال نهيان بانهم يرجعون دواسر


ومايحتاج ازيد واكرر عن قبيلة الدواسر بانها من اشهر واعرق القبايل واقدمها والكل له الفخر والاعتزاز بالانتماء اليها

وتقبلوا ودي وتقديري واحترامي

الدواسر ملوك اليمن 23-01-2010 02:52 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
رمح ...................الظاهر انك ما قرأت ردي زين

ويزيد بن المهلب بن ابي صفره والي العراق و خراسان في عهد بني اميه ساءت علاقته بالخليفه الاموي يزيد بن عبدالملك فهم اخوه مدرك بتجميع قبيلته الاسد ( جمع أسد ) الدواسر والخروج على بني اميه فحشدت له بني تميم لتقبض عليه وتسلمه للخليفه فحمته قبيلته الدواسر عام 101 هجري

ويقول الشاعر : ثابت بن كعب العتكي الاسدي الدوسري

الم ترا دوسرآ منعت اخاها ........وقد حشدت لتقتله تميم
رأو مندونه الزرق العوالي .......... و حيآ لا يباح لهم حريم
شنوئتها عمران ابن عمرو ......هناك المجد والحسب الصميم
فما حملو ولكن نهنهتهم ............رماح الازد والعز القديم
رددنا مدركآ بمرد صدق ..............وليس بوجهه منكم كليم
وخيل كالقداح مسومات ............لدى ارض مغانيها الجحيم
عليها كل أصيل" دوسري" .........عزيز" لا يفر ولا يريم

((((((( هذي قصه معركه مدعمه بالتاريخ والشهود والبراهين ))))))
((((((( وليست حديث مجالس او اعتقادات او تعليقات )))))))))))))
(((((( فيها اكبر دليل على ان قبيلة البوسعيدي دواسر موجوده في كتب التاريخ ))))))))

************************************************** ********
اللي الاحظه عليك انك ((( تتهرب من الرد على استفساراتي ))))) !!!!؟؟؟؟؟؟؟

طيب نفرض جدلا ان اعتقاداتك صحيحه .........((( وان الشواهد اللي انا ذكرت حديث مجالس و عواطف )))

اولآ (1) اثبت ان آل نهيان ليسو دواسر ؟؟؟؟؟؟؟ (( بالأدله ))

ثانيآ (2) عطنا اسماء الكتب اللي ذكرت ان فيها اثبات ان آل نهيان ليسو دواسر ؟؟؟؟؟؟؟

ثالثآ (3) اثبت ان اسرة البو سعيدي ليسو دواسر ؟؟؟؟؟ (( بالادله ))

************************************************** **
ارجو انك ما ( تتهرب ) هذي المره وترد على الاستفسارات اللي تدعم صحة اعتقاداتك و تعليقاتك (( بالادله والبراهين )) والقصص التاريخيه الموثقه !!!؟؟؟

لا تقول لي يقول منتدى زهران ولا يقول منتدى بني تميم ؟؟؟؟؟؟؟

انت وش تقول (( استنادآ على كتب تاريخيه موثقه )) على افتراض ان اعتقادك صحيح جدلآ


تقبل خالص ودي وتقديري

الدواسر ملوك اليمن 23-01-2010 03:00 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ النعيمي .............مرحبا

نفس الكلام اللي ذكرته ل رمح المساعره اقوله لك !!

((( قبيلة الدواسر فوق النقاش )))

لكن لو فرضنا جدلآ ان كلامك صحيح

هات ما يدعم كلامك بالادله والبراهين من كتب التاريخ ؟؟؟؟

((( لا تقول طلع كلام وسمعنا كلام )) لان هذا ما يعتد به

وعطنا على الاقل اسماء الكتب اللي تؤيد كلامك ؟؟؟

تقبل خالص تقديري

النعيمـــي 23-01-2010 03:03 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
انت تطلب مني ان ادعم كلامي بكتب ووثائق انا ان شاء الله ببحث بالكتب الى ان اوافيكم


لكن انت اثبت لنا بكتب ووثائق ايضا وليس بقصائد

رمح المساعره 23-01-2010 12:10 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
مرحبا ،،،، ملوك،،،

يظهر انك ماتقرأ الردود الاخ (دوسري متأمل) كتب معظم الكتب وبأرقام الصفحات بأسلوب علمي جزاه الله خير ومع ذلك ما اقتنعت وتعتمد على احاديث مجالس ,,,اذا كنت حاط في راسك انك ما تقتنع فالامر راجعلك !!!!

وايضا لم تحدد فخذ (سلاطين عمان )ذا كنت تظن انهم دواسر وهذا يدل على ضعف ادلتك !!!

طلبت مني التعليق على قصيدة الدوسري وهو من الشباب واخبرتك ان الانساب ماتوخذ من القصايد المعاصره واذا كنت بتاخذ نسبك منها فترى شعراء المليون مايقصرون
وازيدك من الشعر بيت في الجريده شاعر معلن (اي واحد يريد قصيدة يرسل اسمه وتجيه القصيده لحد بيته !!!) بس لاتنس الكاش!!!

لم تعلق على قصيدة التميمي اللي حط نسب سلاطين عمان منهم ؟؟ وانا جبت القصيدة لانك طلبت التعليق على قصيدة الدوسري حتى اثبتلك ان القصايد في هالزمن ما تصلح لاثبات النسب !!! بس الغريب ان موضة الشباب مانسبت رئيس اليمن لها !!! مع ان اليمن اصل العرب !!!

ختاما ،،، الكتب موجودة ومكتوبه في الردود وبأرقام الصفحات وعطيناك العلم الاكيد
وقلنالك وقاله (النعيمي ايضا ) قبيلة الدواسر ما تحتاج لهذا الاسلوب فهي فخر لمن ينتسب لها...اما كونك تقتنع او لاتقتنع فالامر راجعلك واهم شي عندنا القراء فهم يعرفون الحق ..المدعم بالادلة والكتب .

تحياتي للجميع،،،،

النعيمـــي 23-01-2010 08:31 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
عز الله انك صادق يارمح المساعره

اما كونك تقتنع او لاتقتنع فالامر راجعلك واهم شي عندنا القراء فهم يعرفون الحق ..المدعم بالادلة والكتب .

الهاملي من قطر 24-01-2010 08:08 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
السلام عليكم_اخواني الكرام موضوع الانساب والقبائل ليس من السهل التحدث فيه بثقه هناك كتاب انسبوا انفسهم الى قبيله فلان وهم ليسوا منها فلا تبحث في كتب وتقول ما يقوله الكاتب توجد كتب غير صحيحه وخاصه الكتب الموجوده في دول الخليج ماعدا المملكه العربيه السعوديه لانها محور القبائل ومركز القبائل في الخليج بشكل عام -----موضوع بني ياس قبيلة بني ياس حلف قبلي 100% لا اريد حد يقنعني فيه لاني بحثت وتاكدت من اهل الحلف هذا الحلف تكون في البدايه بين البوفلاح والمزاريع والهوامل وبعض قبائل المناصير الموجودين في ليوا وكان الحلف قوي جدا وانتصر على عدت قبائل وبعدها دخل الحلف من القبائل المجاوره مثل القبيسات والسودان والمحاربه والمريثات وغيرها (المهم ان بني ياس حلف وليس مرجع او قبيله)يوجد كتاب صحيح موثوق وهذا الكتاب غير مستحب لانه فيه الكلام الموثوق وهذا الكتاب في عهد الشيخ شخبوط واضن صاحب الكتاب منصوري او مزروعي تحدث عن القبائل الياسيه وحروبها وقوتها -----والموضوع الاهم هل فيهم دواسر نعم فيهم اما ال بوفلاح لااعلم منهم من يقول انهم دواسر ومنهم غير ذلك ---انا اتمنا واحد من ال بوفلاح يحدثنا عن ذلك او انا سوف اتيكم بالخبر اذا حصلت فرصه وذهبت لهم----اما من حلف بني ياس الدواسر هم الهوامل---والحفيظ من المزاريع والخييلات من المناصير ---دواسر100% ---في حد الغزوات كانوا رجال الشيخ بن جلوي ال سعود نزلوا على الهوامل في ليوا لانها كانت داخله مع الربع الخالي التابع لي بن جلوي فطلبوا من الهوامل دفع الجزيه وكانت قبيلة الهوامل قويه واميرها عبدالله بن علي بن صباح الهاملي كان امير ليوا في عهد شخبوط فرفض الدفع وقال نحن من حلف بني ياس وحاكمنا الشيخ شخبوط فشنة بينهم معركه وانتصر فيها الهوامل فلما رجعوا الي بن جلوي فاخبروه قال لهم انتم دخلتوا في حدود الهوامله التابعين لي شخبوط ---هذا دليل لوجود الحلف --- والفارس الشاعر سعيد بن عتيج الهاملي ايضن توفي في غزوه مع المناصير منذ 120 سنه تقريبا على العوامر وانتصرو فيها---هذا دليل على الحلف فكان الحلف قوي وكان يوجد وسم للحلف هو وسم الرئيسي في دولة الامارات مطرق او رقمه من اليمين على الرقبه--تحياتي لكم

رمح المساعره 24-01-2010 12:04 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
مرحبا بالهاملي من قطر.....

كلامك صحيح وجميع الاخوة الي كتبوا في الموضوع في المداخلات السابقة يتفقون على( ان بني ياس حلف من عدة قبائل ) راجع مداخلة رقم(9)...ولم يكن النقاش في ماهي القبائل المتحالفة في بني ياس؟؟!! فنحن نعرف ان من ضمن القبائل دواسر مثل قولك السابق ولكن النقاش في (ال ابوفلاح ال نهيان) فهم ليسوا بدارين من الدواسر) لان مؤلفي الانساب في الامارات في الكتب المعتمدة لدى حكامهم ينفون ذلك وقد وضحنا ووضح الاخوة في الردود السابق بالكتب الموثوقة.....وقد تفرع النقاش الى الكلام عن حكام عمان البوسعيد(قابوس) فذكر الاخ (الدواسر ملوك اليمن) انهم دواسر ....وطال النقاش ووضحنا انهم لسيوا دواسر وان الانساب ليست للعبث وهذا الكلام في المداخلات رقم 18،و22و23و27 ,,,,,,,,

تحياتي للجميع وشكرا على اضافتك

الهاملي من قطر 24-01-2010 02:10 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
اشكرك يا رمح المساعره والله انا مااقدر افتي في اي شي عن قبيله ال بوفلاح الن اكثر الكتب ليست صحيحه وخاصه في الامارات (للعلم) واخر كتاب هو كتاب حماد الخويطري فانه لم ينجح في كتابه---وكلامك مابه شك لازم شي يثبت ان كانوا دواسر ام لا واتمنى ان يفيدونا الاخوان وخاصه ال بوفلاح لان ال بوفلاح قبيله كبيره في الامارات وليس بس ال نهيان ---ال نهيان فخذ منهم او عشيره ---- تحياتي لك

بن غدير الدوسري 25-01-2010 03:27 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
ال نهيان دواسر اصل و فصل من ال زايد من حلف بني ياس و اصلهم واضح و ثابت و هالشي معروف عندنا ف الامارات ... الاخوة اللي يقولوون ما شي كتب تنسب ال نهيان للدواسر و كله كلام مجالس .. كتاب كنز الانساب للكاتب حمد بن ابراهيم بن عبدالله الحقيل يأكد انه ال نهيان من ال بو فلاح من البدارين من ال زايد الدواسر و هذا أصح كتاب عن نسب ال نهيان و معتمد من حكام الامارات نفسهم و ال بو فلاح ( ال نهيان ) هم احفاد مشجع بن حمدان البدراني و لو تلاحظون اسم حمدان وايد منتشر عند ال نهيان و ال بو فلاح .... و مركز الامارات للدراسات و الاعلام يأكد و يثبت نسب ال نهيان للدواسر و موثق و مؤكد من ال نهيان و المخطوطات البريطانية تنسب ال بو فلاح للدواسر ... و ال بو فلاح مالهم اي علاقة ف بني هلال و على علمكم و لا قبيلة من قبايل بني ياس يرجع اصلها لبني هلال و ال بوفلاح عزوتهم عيال زايد و بعدين الأخ اللي يقول مجرد تشابه في العزوات من متى بني هلال كانت عزوتهم عيال زايد ؟؟؟؟ الصراحة اول مرة اسمع ب هالشي ... و كلام المؤرخين و الكتاب مب كله صحيح و معظم الكتب اللي نسبت ال نهيان لغير الدواسر المسؤولين سحبوها من مكاتب الامارات مثل كتاب حماد الخاطري و غيره لانه فيها وايد أغلاط و لا كاتب من اللي مذكورين بالموضوع قدر يحدد شجرة نسب ال نهيان الصحيحة عكس الأمير محمد بن احمد السديري ( الله يرحمه ) اللي موجودة عنده شجرة نسب ال نهيان و هو أدرى بعيال عمه ..... الأخ رمح المساعره انته منو قالك انه الكتب اللي يدرسونها ال نهيان لعيالهم ينفووون فيها انتساابهم للدوواسر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!! ياخوي نحن من كنا يهال ف المدرسة يعلمونا ف مناهجنا و كتبنا عن اصول اجداد ال نهيان و انهم من سد مأرب مع العلم انه فرع من الدواسر و هم ال زايد يعود اصلهم الى مأرب ... و هوامل بني ياس و ال بو فلاح كلهم من اصل واحد و اهل و ربع و عيال عم و يرجع اصلهم لال زايد .... و فوق هذا كله يكفيكم تصريح الشيخ زايد بن سلطان ال نهيان ( رحمة الله عليه ) و مقولته الشهيرة : (( لو ماني دوسري ماني اصيل )) اللي تعتبر محل فخر لأبناء قبيلة الدواسر .. و كذلك تصريح الشيخ هزاع بن زايد ال نهيان و كبار شيوخ ال نهيان و كل ال نهيان يفتخرون بنسبهم للدواسر و ما ينكرونه .. و كذلك يفتخرون و يعتزون بإنتمائهم لحلف بني ياس .

رمح المساعره 25-01-2010 05:10 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
هلا بابن غدير الدوسري.....

هذا رايك ....ولكن احتمال مؤلفي انساب الامارات ما هم عاجبينك.... ياخي لكل دولة مؤلفين وكتاب يعني المؤرخ الشامسي الاماراتي ,,,,قال ان اصل ال نهيان من بني هلال وماقال دواسر .
وصاحب كتاب( الجواهر واللالي في تاريخ عمان الشمالي ) قال المشهور انهم من بي هلال ...والدكتور فالح حنظل في كتابه (المفصل في تاريخ الامارات العربية المتحدة) نفى انهم دواسر ...........!!!!!!!!!!! ما ارغب ان اكرر الكلام اللي قلته وقالوه اللي قبلي راجع المداخلات السابقة ...
تحياتي لك

بن غدير الدوسري 25-01-2010 06:10 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ رمح المساعرة ،،،
شمعنى علقت على هالكتب بس و ما علقت على كتاب كنز الانساب اللي يأكد انهم دواسر ؟؟؟؟؟؟؟ و على شجرة نسب ال نهيان الموجودة عند السديري ؟؟؟؟؟ .. ياخي اقولك مركز الامارات للدراسات و الاعلام فيه كل الوثائق و البراهين و الأدلة و الشواهد اللي تثبت نسب ال نهيان للدواسر و معتمد من ال نهيان نفسهم ... و على طاري مؤلفي أنساب الامارات مب عايبيني ،،، المؤرخ الشامسي خله يحدد اول نسب قبيلته اللي مره ينسبونها للنعيم و مرة للسبيع و بعدين يتكلم عن اصول القبايل الثانية ... و الشيخ هزاع بن زايد ال نهيان صرح و أكد انهم من الدواسر و نفى رجوعهم لبني هلااااال ... ( هذا كلام شيوخ ال نهيان نفسهم مب كلاام مؤرخين و غيره ) ولا لا يكون الحين المؤرخين يعرفون نسب ال نهيان اكثر منهم ... الظاهر تصريحات ال نهيان و افتخارهم بانتمائهم لقبيلة الدواسر مب عايبتنك ... و كل اهل الامارات يجمعون على انه ال نهيان من ال زايد الدواسر من حلف بني ياس ... و بعدين عطني اسم قبيلة وحدة من قبايل بني ياس يرجع اصلها لبني هلال و عطني دليل على انه بني هلال عزوتهم ( صبيان ال زايد ) اللي هي عزوة ال بو فلاح .

بن غدير الدوسري 25-01-2010 09:53 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
قبيلة ال بو فلاح و الهوامل و الخييلات اللي ف الامارات اصلهم دواسر .

رمح المساعره 25-01-2010 11:23 PM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
هلا بابن غدير الدوسري.....

هذا رايك ....ولكن احتمال مؤلفي انساب الامارات ما هم عاجبينك.... ياخي لكل دولة مؤلفين وكتاب يعني المؤرخ الشامسي الاماراتي ,,,,قال ان اصل ال نهيان من بني هلال وماقال دواسر .
وصاحب كتاب( الجواهر واللالي في تاريخ عمان الشمالي ) قال المشهور انهم من بي هلال ...والدكتور فالح حنظل في كتابه (المفصل في تاريخ الامارات العربية المتحدة) نفى انهم دواسر ...........!!!!!!!!!!! ما ارغب ان اكرر الكلام اللي قلته وقالوه اللي قبلي راجع المداخلات السابقة ...

ملاحظة : النقاش على ال نهيان ...اما الهوامل والخييلات فليست موضوع نقاش لانهم معروفين دواسر ولافيه خلاف ... فلا تدخل الامور ببعضها... !!!!

تحياتي لك

بن غدير الدوسري 26-01-2010 12:11 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
قبيلة ال بو فلاح و قبيلة الهاملي من اصل واحد و كلهم عيال عم و يقربون لبعض و يرجعون لجد واحد و هم دواسر ابا عن جد .

بن غدير الدوسري 26-01-2010 12:23 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الأخ رمح المساعرة،،،

أرجو منك الاجابة على اسئلتي ف الرد 34 ....

رمح المساعره 26-01-2010 12:53 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
مرحبا ...غدير

انت لم تشارك معنا في النقاشات من اول الموضوع لذلك استفسارك موجود الاجابة عليه في الردود السابقة ,,,,, ومايحتاج اعيد الكلام راجع الردود ( 2،9،18،22،23،27،33)
والخلاصة ان معظم مؤلفي الانساب ينفون ان ال نهيان دواسر........!!

وعموما اختلاف الراي لايفسد للود قضية ,,,,,,,,,,,,,تحياتي

بن غدير الدوسري 26-01-2010 01:13 AM

رد: آل نهيان ( ونسبهم لقبيلة الدواسر )
 
الاخ رمح المساعرة ،،،

انا قريت كل الردوود و بعدين مب كل مؤلفي الانساب ينفون نسب ال نهيان للدواسر في

منهم يأكدون و في منهم ينفون ذلك .. و بما انك مصر على انهم من بني هلاال جاوب

على سؤالي هل بني هلال عزوتهم ( صبيان ال زايد ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع العلم انه و لا قبيلة من قبايل بني ياس يرجع اصلها لبني هلال

ذكر السيد علي بن خلف العتيبه ان الشيخ هزاع بن زايد اكد له شخصيا وعلى مسمع للحاضرين معهم بأنهم ينتمون لقبيلة الدواسر وليس بني هلال كما اشيع لدى البعض ، كما ان ابناء الشيخ زايد حفظهم الله ما انفكوا يأكدون ذلك دائماً.

اقرا الموضوووووع زين هذا كلام الشيخ هزاع بن زايد ال نهيان لا كلام الشامسي و لا غيره ..

و خلاصة الموضوع كله تأكد انتماء ال نهيان للدووواسر و تنفي نسبهم لبني هلااال .


الساعة الآن 11:35 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
---