|
رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اتهام منتدى قبيلة الدواسر بالعجز عن اثبات نسب الهوامل من مطير من قبل شخص
اسمه ( فارس حزوا ) وكذلك المطبلين له في مننتدى مطير ورد احد ال دمخ شيوخ الهوامل من مطير واسمه ( وريث الطيب ) عليهم اليكم الرابط ومافيه من اتهامات للدواسر بالهروب: http://www.mutir.com/vbvv/showthread.php?t=103918 |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
ارحب ياهذلول لاهنت على نقل هذا الموضوع وبالنسبة للعضو فارس حزوا فقد زار المنتدى قبل كم اسبوع وسجل عندنا ومن البداية نزل موضوع ثم بعده موضوع عن انتساب هوامل مطير لهواملة الدواسر وذكر بأنهم لا ينتسبون لهم بعنوان ( غصب ننتسب لكم) وقد قام المشرف المختص بنقل موضوعه لقسم الاستفسارات في وقتها تمهيداً لنقله للعام ولكن الأخ فارس حزوا جزاه الله خير قام بإنزال مووضوع آخر ثاني مرة وبأسلوب غير لائق مما حدا بأحد المراقبين لإيقاف عضويته. وليس صحيح كما ذكر في منتدى قبيلة مطير بأن مدير المنتدى هو من أوقف عضويته أو حذف موضوعه!!! مطير قبيلة عزيزة وعريقة وكذلك هوامل مطير ينطبق عليهم الكلام ، وبالنسبة لهوامل مطير وهواملة الدواسر فكما سمعنا من كبار السن وكما قال الأمير ابن رشيدان في لقاءه بالمنتدى وكما يذكر كبار قبيلة الهوامل من مطير وعلى رأسهم آل دمخ فهم ينتسبون لهواملة الدواسر وقد ذكر أكثر من قصيدة تثبت ذلك منها ماذكره الامير راشد بن رشيدان في لقائه وبين سبب نزوحهم من قبيلة الدواسر وكذلك ماذكره الأخوان في منتدى مطير من أبيات لشاعرهم يقول فلاح العراك / وحنا لنا بالزايدية مكاني + حنا عيال خضير مرو الرهايف واخيراً نقول لفارس حزوا ولكل من يسجل في منتدانا من غير قبيلة الدواسر: مرحبا بك ومسهلا على الطيب وعلوم الرجال وليست قبيلة الدواسر من يطرد ضيوفها وأعضائها ولكنك يافارس حزوا جئت مندفع ولم تحسن التعامل مع منتدى الدواسر الذي انت ضيف فيه. ولو كنت مكانك اخوي الكريم فارس حزوا لما رحت أسأل بين منتدى الدواسر ومنتدى مطير هل أنا من مطير أم الدواسر !!! والثقة بالنفس دائماً نعمة من الله عز وجل. فكبار السن ومن يرد إليهم العلم من هوامل مطير وهواملة الدواسر كثر وبإمكانك زيارتهم زيارة خاصة وتعرف الحقيقة بنفسك أفضل من أنك تشتت نفسك في الإنترنت وتقع في احراجات وهذا يبعدك وهذا يقربك. لك وللإخوان في منتدى حمران النواظر أجمل الود والتقدير ،،،، |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
الله يعافيك ياهذلول وكلام الاخ العزيز راشد المسعري وافي ولاعقبه كلام والعضو فارس حزوا لو كان داخل للنقاش والاقناع بما لديه لن توقف عضويته ابد بل بدر منه ماأجبر المراقب المسئول إيقاف عضويته , ولانمانع بإيعادة عضويته والرجوع لكي يطرح مالديه مادام الطرح في نطاق النقاش النافع بدون التجريح او التشكيك والمنتدى لايُقصي الرأي الاخر ولايكتم افواه الاخرين , بل كل له حق القول بما يُؤمن به والمنتدى للجميع سواً من قبيلة الدواسر او من ابناء القبايل العزيزه وفي مثل هذه المواضيع , مواضيع النسب تؤخذ الحقيقه والمعلومه من اصحاب الشأن ففي الحديث مامعناه ان الناس مُؤتمون على أنسابهم , وأحيي فارس حزوا واقول ماقاله راشد المسعري الاولى ان تذهب لكبار السن وممن يملكون المعرفه والعلم وتسئلهم , ماهوب تطرح موضوع بلهجه شديده وتقصي من يعارضك او تفتح مجال للمعارضه لقولك والشد بالكلام والإختلاف والله يحفظك |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
والله ياأخوان ان واحد من اخوانى ومعه بعض الربع راح لعضو مجلس الامه مسلم البراك الهوامله ويوم شافهم قال والله يوم اشوفكم انه يفز قلبى لكم يبنى عمى هذا واحد من روس الهوامله المنتسبين لمطير يشهد بأنه دوسرى وسلامتكم وعسى ان اكون قد افدتكم تحياتى |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
من المعروف ان هوامل مطير هم من هوامل الدواسر واخوي راشد المسعري كفى ووفى في الاثبات الله لا يهينه وكلا من هوامله الدواسر وهوامله مطير الكل منهم يعرف ذالك ........... تقبلوا مروري
|
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
يقول فلاح العراك /
وحنا لنا بالزايدية مكاني + حنا عيال خضير مرو الرهايف اكتفي بهذا البيت وكل ماذكروه الاخوان صحيح ولعل ماذكر في البيت هو القاسم المشترك للموضوع تحياتي |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اشكر الاخوة الكرام على تعليقاتهم ومرورهم جميعاً
والاخ ( وريث الطيب ) الجمهم وهربوا من عد الجدان كما يقول لضعف حجتهم وابتلشوا فهم اما يلغون قبيلة الدواسر بالكامل او انهم حسب عددهم بالموضوع يجعلون بين الاب وابنه 150سنه كما في تفصيلهم لقبيلة ال حسن ... وحلفهم ( حلف واصل ) الذي يقولون في عام 1024 هـ اثبته وريث الطيب بانه اذا صح فان من دخل فيه من الهوامل رجل واحد فقط حسب عدد الجدود فهو اما انه غير صحيح بالتاريخ او ان الهوامل دخلوا فيه متأخرين حتى يصبحوا فخذ وباالتالي ابطل حجتهم بيض الله وجهه وكثر الله من امثاله .. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
من المعروف ان هوامل مطير هم من هوامل الدواسر واخوي راشد المسعري كفى ووفى في الاثبات الله لا يهينه وكلا من هوامله الدواسر وهوامله مطير الكل منهم يعرف ذالك ...........
وتقبل تحياااااااتي.. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
هــــذا المهــم في المــوضــوع ... وهــو حــيادية المنـــتدى وإنــه للجمـــيع وإنـــه يســـمع كل الأراء ويســـمح بالحــوار البـــناء المبـــني على الحقائق والذي لا يتجاوز أداب واصــول الحــوار الاسلامي الصحيحــة وضمــن ضـوابط وشروط النشر في المنتدى علــــيه ... أقـــترح على الأخــوة ادارة المنــتدى ... بأن يـــتم عــرض الموضــوع الأول ... الذي تم نقله الى منــتدى الاستفسارات .. وكذلك الموضــوع الثاني ... الذي تــم على أثــره إيقاف العضوية ( والتي لم يبـــين الأخ المشرف أســباب الإيقاف ) ... وأن يعــرض كل ذلك للحــوار وســـماع أكــبر عـــدد من الأراء ... وبعــدها يـــتم اتخــاذ القرار المناسب فإذا كان العضــو ( فارس حزوا ) قــد تجــاوز الضوابط فهـــو يستــحق الايقاف أمــا إن كان تعــامل الأخ المشرف معــه كان أيضــا بحماس زائد وقــام بإيقاف العضوية نتــيجة لحظة غضب ... فأرى من المناسب إعادة العضــوية له .. بــل الاعتذار مــــنه ... وإنـــي أكتب ذلك منطلقا مـــن حـــسن ظــني بالمنـــتدى وبالقائمــين عليه بالـــتزامهم جــانب الحـــق والتســامح وحـــسن الحــوار مــع الجمــيع ........ أمــا مــوضـــوع إثـــبات النسب فهــذا لايمـــكن تحقيقه من خلال السجالات والكلام الذي لا يستند الى دليل .... بــل مــن خلال أهــل العــلم والدراية بالأنساب وبالاستعــانة بالوثائق والاثباتات الأخـــرى ... والله مـــن وراء القصـــد . |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
هذا رد العضو (فارس حزوا) على (وريث الطيب) بالنسبة لعد الجدان وتاريخ حلف واصل ورواية راشد ال خضير: هلا محمد(وريث الطيب) بنسخ كلامك وبرد عليه لان الاقتباس المتعدد ما ضبط معي: انت تقول طال عمرك: ( اذا كنت متأكد من حلف واصل بتاريخ 1024هـ فلماذا ذكرت قيل وقيل الا يدل ذلك على عدم وجود دليل على هذا الحلف بالتاريخ هذا تحديداً وانما هي اقوال ..! وانا رديت على كل احتمالاتك وش اللي يزعلك طال عمرك..؟) - انا مازعلت من شي طال عمرك لكن انت قلت عني ان حلف واصل (تم) مابين عام 900هـ و1000هـ وانا ذكرت لك قيل انه تكون في هذه الاعوام وقلت لك الاكيد والمؤكد انه تم وانتهى من عام 1024هـ ..... انت تقول طال عمرك: ( القصيد ليس نص شرعي وربما تكون غير صحيحة كما هو غيرها من الاشعار الذي يبدل فيه ويزاد لكن بما انك تشكك بالقصيدة فهل قصيدة السهول صحيحة وخاصة انها في تاريخ قديم وتواجد واصل في نجد وسدير تحديداً في التاريخ 1130هـ هل هو صحيح ...؟) - قصيدة السهول ذكرت لك قائلها الاصلي وهو الشاعر غانم بن بديح السهلي قيلت في عهد وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير وقيلت لوطبان الدويش .......... لكن القصيدة اللي انت جبتها لاتعلم من قائلها الاصلي ولا تعلم وقتها ولا تعلم لمن قيلت .......... انت تقول طال عمرك: (الاثبات بهذه الطريقة غير علمي وماهو الا هروب من عد الجدان الذي طالبتك فيه فهل عجزت عن عد الجدان ام انك لاتريد العدد لانها تثبت ان الهوامل في هذا التاريخ لم يكونوا فخذ والعدد بالجدان هو الفصل بيننا وبينك ...! وهو ماهربت منه ولاتريده لانه ينقض افتراضاتك الغير صحيحة..!) - اخوي محمد انا ماهربت ولا عجزت ولاهم يحزنون .......... لكن الوالد الله يطول بعمره كان مشغول وما تهيئت لي الفرصة اني اسئله ؟ على العموم انا سئلته وعد لي الى حمد الهاملي يعني سبع جدود وسئلته عن الجد اللي بعد حمد قالي انه مايعرف ...... وسبع الجدود لايوجد منهم احد اسمه (خضير او هويمل).......... انت تقول طال عمرك: (الهوامل يالله يعدون تبي الدواسر يعدون ولاكل رجال يضبط العدد والكثير الكثير من الناس يالله يعد لجده الخامس لكن الناس مؤتمنون على انسابهم وهم ادرى واعلم وخاصة ان الهوامل والهوامله متفقين باثبات هذا الشيء) - وانت صادق كثير من الناس يالله يعد لجده الخامس وياليت الدواسر ما يتلزقون انت تقول في مداخلتك السابقة الهوامل جدهم السيالي ,, والدواسر يقولون الهوامل من ذرية خضير بن شامان يعني جدهم خضير بن شامان صار تضارب في الاقوال !!!! انت تقول طال عمرك: (كلام راشد اوردته سابقاً للاستدلال باثبات النسب وهو راوي معاصر وسبق وان طرحت اسئلة عن صحة عدده او وقت دخول الهوامل الذي يقول به) - انت طرحت اسئلة عن صحة عدده ووقت دخول الهوامل الذي يقول به ؟؟ ورد عليك الاخ المطيري ........ والظاهر ان كلام راشد صار ضدك في وقت دخول الهوامل ........ انت تقول طال عمرك: (وعموماً شيباننا اكبر من راشد ال خضير وهم يأخذون من ابائهم عن اجدادهم باثبات النسب ...) - وما اظن ان جدي يكذب علي .....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!! انت تقول طال عمرك: (نحن نتكلم عن نسب وانت تذكر الاودية والاملاك التي انكرتها وهي موجودة في اول مداخلة لك وارجع واقرأها ثم تقول انك لاتقصد نفي او اثبات نسب ....!!!!! كررت لك اكثر من مرة السكن لايثبت نسب ووش دخلنا بالوادي والشعيب في نسبنا ...؟) - انا ذكرت لك الاودية علشان اثبتلك ان جدانك سكنوا هذه الاودية والاماكن مع ابناء عمهم قبل نزول مطير الى نجد ومايحتاج اعيد كلامي .......... انت تقول( املاك املاك) ياخي الكريم الجبلان من علوى نسبوهم الى تميم ولكن اثبتت (الوثائق والاملاك) انهم كانوا مع ابناء عمهم بالحجاز قبل نزول مطير الى نجد .............. انت تقول طال عمرك: (طيب اذا انت مالك جد مع ال زايد ولالك جد مع غطفان اجل وين جدانك يوم كلن يعد جده ...؟) - انا ابي اسئل اللي يعدون جدانهم يقدرون يعدون الى آدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - طيب البدارين من حرب قيل عنهم انهم دواسر !!!!! وين البدارين يوم كلن يعد جده ؟؟؟؟ من ال زايد او من حرب ؟؟؟؟؟ - طيب الحمده (شيوخ قبيلة عتيبة) من الكرزان من عتيبة قيل عنهم انهم من كرزان البقوم !!!!! وين الحمده يوم كلن يعد جده ؟؟؟؟ من كرزان عتيبة او من كرزان البقوم ؟؟؟؟؟ - طيب الشيابين من برقا من عتيبة قيل عنهم انهم من قحطان !!!!! وين الشيابين يوم كلن يعد جده ؟؟؟؟ من عتيبة هوازن اومن قحطان ؟؟؟؟؟ - طيب فخذ الزواهرة من هذيل قيل عنهم انهم من حرب !!!!! وين الزواهرة يوم كلن يعد جده ؟؟؟؟ من هذيل او من حرب ؟؟؟؟؟ - وغيرهم الكثير الكثير يا محمد ليس على الهوامل فقط ............... انت تقول طال عمرك: (انا امشي على كلامك وافتراضياتك واسئلك عنها وارجع لردودي السابقة حتى تعرف قياسي لوقت السيالي وحلف واصل الذي تحدده بتاريخه المذكور ...) - كلامي وافتراضياتي ما فيها شي يا محمد انت ذكرت رواية راشد ال خضير وانا ذكرت لك تاريخ حلف واصل .......... انت تقول طال عمرك: (وكلامك يخالف مايقوله الهوامله الدواسر الذين يثبتون نسب الهوامل لهم بشهادة امرائهم ال خضير ..) - كلامي هذا لو قراه اي هاملي اقتنع (((على حسب رواية الدواسر في منتداهم الرسمي عن الامير راشد ال خضير انه ذكر جلوتهم (يعني خروجهم وهذا زبدة الموضوع) في وقت حكم ال عريعر وانا ذكرت ان حلف واصل تم وانتهى قبل لا يطلعون ال عريعر على الدنيا وهذا يؤيد كلام الاخ المطيري ان هوامل مطير اقدم من هواملة الدواسر))) .......... انتهى رد العضو (فارس حزوا) .... وانا كنت مشكك ان الهوامل يرجعون دواسر ولكن بعد ماشفت رد العضو فارس حزوا جزاه الله خير تأكدت ان قصة رجوع هوامل مطير الى الدواسر خزعبلات وهرطقات لااساس لها من الصحة ,,,, |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
خالد الهاملي مرحبا بك يالغالي في منتدى قبيلة الدواسر الرسمي وانت (راعي محل) ومانتب بضيف ويسرنا مداخلتك والحوار معك ولي تعليق على قولك: اقتباس:
ماشاء الله عليك ... يعني رد واحد غير فكرة في عقلك!!! يعني لو يرد عليك دوسري ثاني مرة أو واحد من آل دمخ ويقول الأصل دواسر بيتغير رأيك!!! (الثقة بالنفس نعمة ياغالي) . عموماً ياخالد الهاملي الله يحييك والشهر عليك مبارك وابشرك إنكم يالهوامل عزيزين ونسبكم ثابت سواء كنتو مع مطير حمر النواظر ولا مع الدواسر خطلان الايدي ( وعلى فكرة ترى تسمية الدواسر بخطلان الأيدي أول من سمانا بها هم مطير العريقة:)) تقبل ودي وتقديري ،،، |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
|
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
انا مثل ماقلت كنت مشكك ان الهوامل يرجعون دواسر يعني الفكرة ماهي براسي علشان اغيرها ,,, وبعدين رد (فارس حزوا) جزاه الله خير كان فيه اثباتات ودلائل قوية ان الهوامل من مطير اصل وفصل بلا شك ,,, ومن الدلائل انتم سويتو لقاء مع راشد ال خضير رحمه الله وذكر ان جلوتهم يعني (خروجهم) في وقت حكم ال عريعر واثبت العضو (فارس حزوا) جزاه الله خير ان حلف واصل (الذي ينتمون له الهوامل) قد تم وانتهى قبل لايطلعون ال عريعر على الدنيا وذكر قصص موثقة وقعت لواصل في وقت وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير واثبت كذلك جزاه الله خير ان حلف واصل انتهى من قبل عهد وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير ,,,,,,,,,,,,, |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
الله يحييك ياخالد المطيري بين الدواسر والاخوان بإدارة المنتدى ماقصروّا معك استقبلوك بحفاوه تستاهلها رغم انك قفيتهم بموضوع بمنتدى مطير ولا ذكرت فيه الحقايق كامله حول السبب الحقيقي لحذف موضوعك بمنتدانا وأبشرك ان هذي سلومنا يالدواسر ما نبور بالرفيق . بخصوص موضوعك هذا صرت فيه مثل المعزي بالمقفّي جيت عقب صدروّا الناس أنا ألي ودي أفهمه هاللحين وش الهدف من موضوعك هنا ياخالد ؟ هل هو محاولة أقناعنا يالدواسر ان هوامل مطير مطران الاصل ؟ أو محاولة تأكيد نسبهم للدواسر ؟ إذا الهدف الأول فالقاعده تقول (( اليقين لا يزول بشك )) وانت واضح من ردودك هنا ومداخلاتك مع ابن دمخ بمنتدى مطير أنك ماتملك أدنى مقومات البحث لتأكيد نسب الهوامل لمطير وكل مافي الأمر انك تقتبس من ردود فلان وفلان بنفس الموضوع , وبقول لك إذا القصد أقناعنا يالدواسر بأن هوامل مطير لايرتبطون بصلة نسب بهواملة الدواسر فعطنا دليلك الواضح العقلي او النقلي وحلف واصل بمطير ماهو خافيك ولا يخفى على الناس ولاهو خافي ايضاً مرور نجد بقرون من انعدام التوثيق التاريخي وهجرات افخاذ القبائل جماعيه او شبه جماعيه لأسباب شتى لا يسع المجال لحصرها. وإذا قلت أن الهدف من موضوعك اقناع الآد السيالي ربعك فما اعتقد انك أحسنت الأختيار بكتابة موضوعك بمنتدانا لأن مافيه احد معنا من هوامل مطير واذا معنا احد فعضويتهم قديمه ومشاركاتهم نادره وعساك ياخالد على القوه أكتب موضوعك بمنتدى هوامل مطير اذا لهم منتدى وأقنعهم ورح لبني عمك بمبايض والقصيم والكويت ولا تذخر شي بأقناعهم لكن ثق ان المتعلم منهم مثل ابن دمخ ألي رد عليك يعلم حرمة انتساب الرجل لغير ابيه شرعاً ولا رايح تقدر تقنعه واذا غيره من عامة الهوامل فهم متوارثين انتسابهم للدواسر اباً عن جد وراثه سماعيه ألي هي من اهم أدلة اثبات النسب ولهذا بيصعب عليك اقناعهم ! ولعلمك حنا نفرح بالطيب من ربعنا سواء معنا او مع غيرنا من القبائل الأخرى ولا نحرص على نسبته لنا لأنهم ماعاد هم دواسر وحنا بغناة الله عنهم وقت الجهل خل عنك يوم الناس عايشه بفضل الله بالرغد والامان ولو نبي ننسبهم لنا كان قلنا حناتيش الروقه العتبان وشيوخهم المحايا منا وانت مايخفاك شهرتهم وتاريخهم العريق الي كل يتمنى انهم بني عمه غير بدارين حرب وشيوخهم الرواجح وغير وغير وغير . مسألة ترديدك وترديد المؤيدين لك بمنتدى مطير ان السبب بنتساب الهوامل لهواملة الدواسر تشابه الاسماء فما اعتقد انها صحيحه اطلاقاً ماشفنا بشارية حرب منتسبه لبشارية قحطان ولا بني عمرو الجنوب اهل النماص لبني عمرو حرب ولا بدارين مطير ذوي بدير لبدارنة سليم وغيرهم كثير . وحنا نتمنى ان الله يوفقك ويعينك على اعداد بحث تاريخي مؤصل بالادله وحيادي بعيد عن العاطفه يثبت او ينفي العلاقه لأن الأمر في النهايه يخصكم ياهوامل مطير ولا يخص غيركم وختاماً مبروك عليك وعلى الجميع الشهر المبارك وكل عام وانت بخير. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
بو ثمام الدوسري اسمع الله يهديك فارس حزوا غير وانا غير فارس حزوا مثل ماذكر اسمه بالمنتدى فيصل المري الهاملي وانا اسمي خالد عبدالله الحمر الهاملي هذا اولا ,,,, وانا برد على اسئلتك : أنا ألي ودي أفهمه هاللحين وش الهدف من موضوعك هنا ياخالد ؟ اخوي انا سجلت بعد رد العضو هذلول بعد مااستهزا ببني عمي وعزوتي الآد واصل ... هل هو محاولة أقناعنا يالدواسر ان هوامل مطير مطران الاصل ؟ شي طبيعي بعد ما حذفتوا موضوع العضو فارس حزوا انا اللي اقتنعت ان الهوامل مطران في الاصل ... انت تقول (وكل مافي الأمر انك تقتبس من ردود فلان وفلان بنفس الموضوع) ارجع لموضوع العضو فارس حزوا في منتدى مطير وتعرف كل شي ... اانت تقول(وبقول لك إذا القصد أقناعنا يالدواسر بأن هوامل مطير لايرتبطون بصلة نسب بهواملة الدواسر فعطنا دليلك الواضح العقلي او النقلي) ذكر (فارس حزوا) تحالف الهوامل مع ابناء عمومتهم واصل في حلف واصل الذي تم في قصر صفينة بالحجاز والمتحالفين من مطير لمطير وكان هدف هذا الحلف الخروج من الحجاز الى نجد والدليل ان البرزان من واصل اول من نزل نجد وقد كانوا الهوامل يسكنون وادي الفرع ووادي الحجر وهذه مساكن بني عبدالله من مطير في الحجاز قبل نزول مطير الى نجد وذكر ان حلف واصل قد تم وانتهى قبل وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير وفي عهد وطبان الدويش وقعت هذه القصة اللي ذكرها فارس حزوا بمنتدى مطير وهذه هي القصة : اغار قوم من بريه من قبيلة مطير على ابل المحانيه وبعض آل منجل من قبيلة السهول ثم لحقهم الطلب وبعد معركه شديد استطاع الســـهول استرداد ابلهم إلاّ ناقة غانم بن بديح السهلي (ام رمان)الذي لم يكن حاضرآ حيث ضاعت مع الهجيج وحينما عاد غانم وعلم بخبر المعركة التي جرت والتي ضاعة ناقته(ام رمان)فيها قال قصيد يذكر فيها المعركه ويهيب بالشيخ وطبان الدويش ان يرد ناقته: ياليت منهو حاضرك ياأم رمـان فـي ساعـة وشـر ماينتمـنّـى اما غديت وكلني الذيب سرحـان والا تعـود فاطـري يـم اهلنـا غدو بها مع طلعة الشمس برهان الاد واصـــل مرذيـة كـل دنــا بمعنى ان حلف واصل قد تم وانتهى من عهد وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير وهذه القصة من منتدى السهول انفسهم ... انت تقول(وحلف واصل بمطير ماهو خافيك ولا يخفى على الناس ولاهو خافي ايضاً مرور نجد بقرون من انعدام التوثيق التاريخي وهجرات افخاذ القبائل جماعيه او شبه جماعيه لأسباب شتى لا يسع المجال لحصرها) طيب حلف واصل يتكون من عشر افخاذ كبيرة ليش تحالفوا ودخلوا في مطير؟؟ وش يبون في مطير؟؟ ليش ماكونوا قبيلة مستقلة مثل قبيلة القرينية؟؟ ليش مادخلوا مع عنزة او مع عتيبة او مع قحطان او مع العجمان او مع شمر او مع الظفير ؟؟ وماهو انت اللي تعلمنا انسابنا ولا تنسى انك تتكلم عن انساب مطير وانت تعرف منهي مطير ... انت تقول(وإذا قلت أن الهدف من موضوعك اقناع الآد السيالي ربعك فما اعتقد انك أحسنت الأختيار بكتابة موضوعك بمنتدانا لأن مافيه احد معنا من هوامل مطير واذا معنا احد فعضويتهم قديمه ومشاركاتهم نادره) ذكر العضو (فارس حزوا) في منتدى مطير ان السبب في وضع موضوعه في منتدى الدواسر ان الدواسر هم المعنيين في الامر هم اللي يقولون هوامل مطير يرجعون لنا وهذا هو سجل في منتداكم ووضع ادلة واثباتات على كلامه فما كان منكم الا انكم اوقفتوا عضويته و حذفتوا موضوعه ... انت تقول( كان قلنا حناتيش الروقه العتبان وشيوخهم المحايا منا وانت مايخفاك شهرتهم وتاريخهم العريق الي كل يتمنى انهم بني عمه) الحناتيش من ذرية دعلوج بن حنتوش بن حمارس بن طلحة بن روق من عتيبة من هوازن هذا ماذكر في منتدى عتيبة ... نت تقول(غير بدارين حرب وشيوخهم الرواجح وغير وغير وغير ) البدارين في حرب ينكرون ذلك وادخل منتدى حرب وتعرف وكذلك الباحث فايز البدراني الحربي ينكر ذلك ,,, لكن وشرايك اذا قلنا ان فخذ اللويمي من الدواسر هم في الاصل من الجبلان من مطير ؟؟؟ اكيد بتعصب واللي ما ترضاه لنفسك لا ترضاه لغيرك وانت منت وكيل على انساب حرب ولا عتيبة ولا مطير ... انت تقول(مسألة ترديدك وترديد المؤيدين لك بمنتدى مطير ان السبب بنتساب الهوامل لهواملة الدواسر تشابه الاسماء فما اعتقد انها صحيحه اطلاقاً ) طيب ليش بذات ينتسبون للهواملة ليش ما ينتسبون للهواشلةولا للصخابرة ولا للوداعين ولا للغييثات ولا للخييلات و هناك فخذ من فخوذ قبيلة بني الحارث يدعى الهوامل ليش ما ينتسبون له هوامل مطير لانها تشابه اسماء فقط الله يحيك ... انت تقول(وحنا نتمنى ان الله يوفقك ويعينك على اعداد بحث تاريخي مؤصل بالادله وحيادي بعيد عن العاطفه يثبت او ينفي العلاقه لأن الأمر في النهايه يخصكم ياهوامل مطير ولا يخص غيركم) والله العضو (فارس حزوا ) ما قصر جاب ادلة واثباتات والدليل انكم حذفتوا موضوعه و اوقفتوا عضويته ... انت تقول(وختاماً مبروك عليك وعلى الجميع الشهر المبارك وكل عام وانت بخير) مبروك عليك الشهر وكل عام وانت بخير ... |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
ارررررررررررررررررحب مليووون ولا يوفون والشهر عليك مباررك " هوامل مطير " وهم الحمران و حزوا ينتسبون الى حلف واصل احد البطون من برية من مطير --------------- الهوامله وهم من الفرجان من آل الحسن من الصهبه من آل زايد وهم في حقيقة الامر يعدون قسما ً من اقسام الفرجان ووسمهم هو ( / ) وهو مطابق تماما ً لوسم الهوامل من واصل من مطير فهل هذا محض مصادفه ! لا اظن اخي الكريم ليس كل الهوامل ابناء الامير خضير بن شامان رحمه الله بل يقولون ابناءه مجازا ً لشهرته حيث الذين خرجوا يقاربون 30 رجل منهم من ذهب الى مطير ومنهم من دخل في عتيبة ومنهم من يعلم الله الى اين جلوا . اما من ناحية عد الاباء والاجداد بـ 30 عام فهي قاعده قد لا تنفي شيئا ً فهناك اجداد واباء يكون القرب بينهم 15 عام وهناك من بينه وبين ابنه 70 عام وهذا معروف في البادية فليس شرطا ً ان تكون القاعده هي 30 عام ! وهي القاعده التي ارساها ابن خلدون في حسب العدد الزمني لعلم النسب مثال ذلك بيني وبين ابي 27 عاما وبين ابي وجدي 47 عام وبين جدي وجد ابي 40 فاذن بيني وين جد ابي 114 عام ولك بقاعدة النسب يكون بيني وبينه 90 عام قال احد الهوامل من مطير يذكر بعدهم عن دار اباءه : حنا هواملة ٍ خضير جدنا =هواملة من عد الرجال وكيد راحت بنا من دار ابونا وجدنا=لعلها بنار ٍ تشب وقيد وكذلك قال شاعركم العراك ابيات على الملاء ولم ينكر عليه أحد قوله : وحنا لنا بالزايدية مكاني = حنا عيال خضير مرو الرهايف هل هناك زايد في حلف واصل ! اخي الكريم نحن نحدثك بما عرفنا اخي الكريم و ان تشابه الوسم وتطابقه وكذلك الاسم وتغني شاعرين على الاقل بمآثر خضير بن شامان واقرار آل دمخ الكرام ليس بالشيء الذي يجعل هناك مجالا ً للشك في نسب لهوامل الينا ولا تظن مجادلة الاعضاء والاخوان فقط تزلفا ً اليكم واضافة مجدا ً الى الدواسر ولكن لمعرفتهم التامه بان هواملة مطير هم ابناء عمومه لهم وليس بضارهم انكار من انكر واقرار من اقر ولكن وجب التوضيح |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اشكر اخي راشد المسعري على كلماته وعلى دعوته لي بالمشاركة وسوف ارد بناء على مداخلات حصلت في منتدى مطير اطلعت عليها في الموضوع الذي يتهم به منتدى الدواسر ومانعرفه من بعض الهوامل اثناء التقائنا بهم في ام رقيبة كل سنه .. --------------- يااخي الهاملي فارس حزوى تكلم بكلام غير لائق على منتدى الدواسر فحذفت مواضيعه وذهب الى منتدى مطير ليقول ان نسبنا تغير لان الموضوع حذف من منتدى الدواسر وهذا يدل على انه صغير بالسن الله يصلحه لاهله فكيف يثبت نسب ويتغير بحذف موضوع ...!!!؟ --------------- ثم يتهم الدواسر ويستهزىء بهم فاقول لاحاجة لنا بكم ولكن هل تستطيع الوقوف امام ابناء عمك ال دمخ وغيرهم من الهوامل لنفي هذا النسب وقولكم انكم لاترجعون للدواسر ولاترجعون في غطفان كما يقول فارس حزوى في رده في منتدى مطير واقسم لكم ساعرف ماذا سيكون الرد عليكم كما رد عليكم العضو من ال دمخ :ماهو اصلك اذن واين جدانك مادام انك ماتعرف ..!!!؟ وقدر رد عليكم العضو من ال دمخ وافحمكم وردكم للجدان فهرب فارس حزوى وادعى انه لايعرف ان يعد جدانه فيما اثبت ال دمخ ان عدد جدانه حتى السيالي جد الهوامل هو 12 جد وبالتالي ان من حضر في حلف واصل بناء على عددكم السيالي جد الهوامل فاين فخذ الهوامل عام 1024 هـ ؟ فلم تستطيعوا الاجابة وهربتم وعندما رأى تكرار ردودكم وعجزكم اعتذر منكم وترك الموضوع لصغار السن امثالكم ليلعبوا بالانساب على كيفهم ولكن هذا لن يغير بالموضوع شيء فكبار السن والقوم هم اعلم وادرى وليس اطفال النت ..!؟ --------------- ثم شاعركم العراك الذي يلقب في بعض مواقع مطير ( بشاعر مطير ) يعترف بنسبه وامام اهل مبايض في اثناء زيارة الهوامله لمبايض وامام كدموس الحمر ابن عمك ياخالد الحمر فاين لسانه لماذا لم ينكر على العراك ذلك ولماذا لم ينكر الهوامل كبارهم وصغارهم على العراك ذلك ؟ ام انها الحقيقة الدامغة لكم ولامثالكم فانت عاقين وشاذين عن اباءكم واجدادكم وقومكم الهوامل يافارس حزوى وياخالد الهاملي فالى متى التمرد على الاباء والاجداد ام ان ابائكم واجدادكم وشعاركم الكبار كما تلقبونهم .. سفهاء لايعلمون نسبهم ...؟ انها الحقيقة الدامغة .... --------------- ماذا تريدون من الدواسر ؟ اذهبوا الى ابناء عمكم وشيبانكم وشعاركم يافارس حزوى وياخالد الهاملي واقنعونهم ...!!!!!!!!!!؟ اما اذا كنتم صغار سن فليقم بامركم هذا ابائكم واخوانكم الكبار ..! واستقبلوا عبارات الاستهزاء والسخرية وربما الطرد من ابناء عمكم فانتم لستم في الزايدية ولافي غطفان كما يقول فارس حزوى فمن انتم ...!!! ؟ سبق وان طرح عليكم السؤال العضو ال دمخ في منتدى مطير فابناء عمكم الغطفانيين لم يثبتوا بانسابهم انتمائكم اليهم وانتم تريدون التلزق فيهم فهم حتماً سيعطفون عليكم ويبحثوا لكم عن جد ولكنكم بانتسابكم غير الصحيح الى غطفان فانتم ملعونون ملعونون كما ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم ...! --------------- ومن ثم من اين اتى اجدادكم بهذا النسب هل هم مغفلون ايضاً ...؟ ام انه تواردوه كابر عن كابر وهم يفتخرون به فيما انتم ياصغار السن اردتم تحويل النسب بدون بينه ولانكم جهلة صغار بالسن وتهربون من الاسئلة الدامغة فلن يلتفت احد الى اقوالكم الا اذا جاء هذا الكلام من كبار القبيلة ومؤرخيها وشعارها اما صغار السن في النت والذي يحملون اسماء لايعلم عنها فلن يلتفت اليها احد والدواسر ليست بحاجة اليكم لكن اذهبوا الى ابناء عمكم واتمنى ان لاتطردوا من مجالسهم ايها الغطفانيون الجدد ...! ؟ --------------- ثم يقول فارس حزوى ان كلامه لو قرأه اي هاملي لاقتنع بانهم لاعلاقة لهم بالدواسر هذا ابن عمكم من ال دمخ يحاوركم ويستهزىء بكم وبارائكم فلماذا لم يقتنع واذا كان كلامكم مقنع فلماذا لاتطيرون به الى ابناء عمكم ليقتنعوا ماذا تريدون من اتهام منتدى الدواسر لانريد منكم لااقتناع ولارأي ولا اي شيء فقط اذهبوا الى شاعركم العراك ولينفي نسبه بالدواسر واذهبوا الى ال دمخ واقنعوهم والى شيبان مبايض ورئيسها الحمر واقنعوهم ...! واخرجوا منهم الصكوك الرسمية لنفي هذا النسب وعندها سنقول ماتشوفون شر والله يبارك لكم وسنقول مثل مايقولون وابشروا ايها المؤرخين الجدد ونتمنى ان تكبروا في ظل ابائكم خيالة الحرشاء حتى يتم تغيير نسبكم الى غطفان ...!!!؟ |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
المشكلة انكم تتكلمون عن حلف واصل ولا تعرفون اي شي عن الآد واصل (حــلــف واصــل الذي ينتسبون له الهوامل من مطير) ذكر (فارس حزوا) تحالف الهوامل مع ابناء عمومتهم واصل في حلف واصل الذي تم في قصر صفينة بالحجاز والمتحالفين من مطير لمطير وكان هدف هذا الحلف الخروج من الحجاز الى نجد والدليل ان البرزان من واصل اول من نزل نجد وقد كانوا الهوامل يسكنون وادي الفرع ووادي الحجر وهذه مساكن بني عبدالله من مطير في الحجاز قبل نزول مطير الى نجد وذكر ان حلف واصل قد تم وانتهى قبل وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير وفي عهد وطبان الدويش وقعت هذه القصة اللي ذكرها فارس حزوا بمنتدى مطير وهذه هي القصة : اغار قوم من بريه من قبيلة مطير على ابل المحانيه وبعض آل منجل من قبيلة السهول ثم لحقهم الطلب وبعد معركه شديد استطاع الســـهول استرداد ابلهم إلاّ ناقة غانم بن بديح السهلي (ام رمان)الذي لم يكن حاضرآ حيث ضاعت مع الهجيج وحينما عاد غانم وعلم بخبر المعركة التي جرت والتي ضاعة ناقته(ام رمان)فيها قال قصيد يذكر فيها المعركه ويهيب بالشيخ وطبان الدويش ان يرد ناقته: ياليت منهو حاضرك ياأم رمـان فـي ساعـة وشـر ماينتمـنّـى اما غديت وكلني الذيب سرحـان والا تعـود فاطـري يـم اهلنـا غدو بها مع طلعة الشمس برهان الاد واصـــل مرذيـة كـل دنــا بمعنى ان حلف واصل قد تم وانتهى من عهد وطبان الدويش اول شيخ لقبيلة مطير وهذه القصة من منتدى السهول انفسهم ... طيب انت تقول انهم قسم من اقسام الفرجان هل ممكن تذكر لي اسم هالقسم يعني مثلا هل اسم هالقسم ذوي السيالي ؟؟؟!!!! وحنا والله احترنا ناس يقولون الهوامل جدهم خضير بن شامان وناس يقولون الهوامل جدهم هويمل وناس يقولون الهوامل جدهم السيالي مدري كم جد لنا ؟؟؟؟ ومن ناحية الوسم وسم الهوامل من واصل مطرقين على الخد الأيمن وعمود على الوريد الأيمن للناقة ووسم الهواملة من الفرجان ياسمون الرثمة على أنف الناقة على شكل مطرق قصير عرضاً طبعا وسم الهواملة نقلته من منتدى قبيلة الدواسر التوثيقي الرسمي فأين التشابه؟؟؟ !!!!! وبالنسبة للعراك وبيت الشعر اللي قاله رد عليه احد المرية من حزوا من الهوامل وقال: ان كان طقوع الايدي هم اللي هامينك@@@رحلهم يالعراك وجعلك ماتعودي مــطــيــر من عقبك ترا ماهم معزينك@@@ولا انت من شعار القبيلة بمعدودي واذا تبي اجيب لك قصايد العراك وهو يتغنى بمطير ما عندي مشكلة ,,,,,, اما القصيدة اللي نسبتها لاحد الهوامل وقلت انه يذكر اباءه فأنا اتحداك تجيب اسمه والقصيدة اللي ذكرتها لايعلم من قائلها الاصلي ولا يعلم لمن قيلت ولا يعلم متى وقتها اذا هل القصيدة صحيحة ؟؟؟!!!! ومن ناحية عد الاباء والاجداد : المتعارف عليه هو ان الفخذ يبغى له (150) سنه حتى يتفرع تقريبا , يعني (خامس جد) ,وخلنا نبد من عام 1400هـ (ال خضير من الهوامله من ال محمد من الفرجان من ال حسن) 1. ال خضير .. 150 - 1400هـ ( ال خضير تفرعوا تقريبا عام 1250هـ) 2. الهوامله .. 150- 1250هـ ( الهوامله تفرعوا تقريبا عام 1100هـ) 3. ال محمد .. 150 - 1100هـ( ال محمد تفرعوا تقريبا عام 950هـ) 4. الفرجان .. 150 - 950هـ (الفرجان تفرعوا تقريبا عام 800هـ) 5. ال حسن .. 150 - 800هـ ( ال حسن تفرعوا عام 650هـ) وشكراا لك ومبروك عليك الشهر |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
انظروا الى احد عبارات المؤرخ المراهق فارس حزوى في منتدى مطير واشكر خالد الهاملي بوضعها هنا لكي يوفر علينا الجهد يقول انه ابتلش واحتار فهو يسمع ان الهوامل اصولهم ترجع الى ال خضير ويسمع ان بعضهم يقولون انهم ابناء السيالي جد الهوامل فهم لم يعد يفرق .!!!!!!!؟ ثم يدعي انه نسابة ومطلع على التاريخ ...!!؟ الهوامل يقولون نحن ابناء السيالي وعزوتهم ( الاد السيالي ) وهو الجد الذي دخل في مطير لكن من ابائه واجداده ؟ انهم ال خضير الهواملة ...! لكن فارس حزوى ولصغر عقلة لم يعد يميز .. اقتباس:
ياعين عيني اذن يستدل على الهوامل بانهم من غطفان بحلف ...!! ثم يقول ان الحلف من مطير لمطير والجميع يعرف ان المريخات : من عنزة الهوامل : من الدواسر العوارض : من بني خالد البدنا : من ناهس من علوى الناهسية المحالسة : من ناهس من علوى الناهسية الدياحين : من بني عبدالله بن غطفان الوساما : من سبيع وقيل من بني عبدالله بن غطفان العفسة : من بني حنيفة وقيل من سبيع البرزان : من الاشراف العبيات : من سبيع فكيف يقول ان الحلف هو اصل لهذه القبائل ....!؟ ثم اين الدليل والوثيقة على ان الحلف تم في هذا التاريخ ؟ لي رجعة على الموضوع ولعيون راشد المسعري |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه سبحان الله متمسكين فالهوامل مع ان الهوامل فخذ صغير في قبيلة مطير العظيمة |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
عدنا والعود أحمد خالد الحمر الهاملي يجلب لنا حجة من فارس حزوى وكأنه أتي بكلام لايقبل النقض ويطالب لنا بفخذ اسمه السيالي من اقسام الهوامله الدواسر فعجباً وعجبا ....! السيالي جد وخلفه جدود وابناء عمك يقولون ان هذا الجد اي السيالي ماهو الا ابن لال خضير الهوامله فلا تحتار ايها الجهبذ . اقتباس:
انظروا الى الكلام الفاضي من مؤرخين الغفلة يجعل بين الابن وابيه 150 سنه فرج بن حسن بينه وبين ابيه 150 سنه ومحمد بينه وبين ابيه فرج 150 سنه ...!! وهويمل بينه وبين ابيه محمد 150 سنه ...! وياقلب لاتحزن ....!! اقتباس:
انظروا الى هذه التفاهة من المدعو / فيصل المري الهاملي والذي تسمى باسم خالد الهاملي الحمر واورد هذه الابيات المكسرة في ذم الدواسر والشاعر فلاح العراك وان شاء الله سوف يتم الاتصال بالشاعر فلاح العراك في حفرالباطن واسماعه هذه الابيات فاذا كان خالد الهاملي رجل ابن رجل فليأت باسم شاعرها من المرية وهو احد افخاذ الهوامل كما قيل لي فمن الشاعر الذي قالها تحديداً ام انه المدعو فارس حزوى رغم ان الابيات مكسرة مثل وجه فارس حزوى الطفل المراهق ....! ومادام الامر وصل الى الكذب من فارس حزوى او خالد الهاملي ولاادري ايهما فهو مستحق للعنة لانه دائماً ينتسب الى غير ابائه والآن عرفت لماذا ترك العضو ال دمخ الموضوع في منتدى مطير ربما سئل عن هذا الطفل وعرفه فرفع نفسه وقيمته عن مناقشته ....! وآمل ترك الابيات كما هي وماهو الا عجز ولقد صحصح الحق وكل الشكر لكبار الهوامل وشعرائهم ول آل دمخ الكرام ولاعزاء لخفافيش ومراهقين النت ...! |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
لأنهم كفو ويستاهلون ياخالد وبني عم يبون نسبهم الصحيح ومن بغانا ما نذفناه لكن ما سألت نفسك ليه مطير العظيمه أغلب من تقابله منهم الحدارى او العلويين فالكويت والحفر ونجد والحجاز ينفون نسبكم لغطفان ؟! ليتك وانا اخوك تخلي عنك هالاسلوب الاستفزازي لنا وترد على ابو زيد وهذلول بردود موثقه تقنع القاري وتاريخ الدواسر ياهويملي من القرن السادس موثق فالتواريخ قبل انها تحالف وتليّم لفايق بعض القبايل على بعضها وأمجادنا هي العظيمه المثبته الي مايتجاهلها الا جاهل. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
من مناقشة المداخلات التي مضت وزوروا كذباً قصيدة ذم بالدواسر ونسبوها الى رجل مبهم غير معروف وذموا شاعرهم العراك لسبب واحد انهم يريدون الانتصار بالمناقشة ورغم ان خالد الهاملي عاجز ان يثبت اسم الشاعر المري الهاملي الذي قال القصيدة ضد ابن عمهم العراك فهي كذب وعموماً لمن اراد ان يتأكد من الهوامل عن اسم الشخص المزور هذا فاسمه كما ورد في منتديات مطير فيصل بن محمد المري الهاملي من سكان المجمعة فهل عندما يعلم الشاعر العراك بان هناك من ابناء عمه من المرية من شتمه سيسكت ....؟ ام سيكون الرد مدوي عليهم ... نود ان نذكر اصحاب البيت المكسر بقصيدة العراك امام الدواسر في مبايض : وحنا لنا بالزايدية مكاني ،، حنا عيال خضير مرو الرهايف وونعم يالعراك وكفيت ووفيت وبقي ان تعرف اسم الشاعر المري الذي تخفى وشتمك ولايعرف له اسمه لانها بالعربي من تأليف فيصل بن محمد المري الهاملي من سكان المجمعة ...!! الاخ راشد المسعري : انا قلت لعيونك وانا عند وعدي فقد صحصح الحق وانبلج وهاهو فارس حزوى يتخفى باسم جديد ويذم ابناء عمه ويهرب من النقاش كالعادة فقد اعجزته الحجج وانا انتظر استمراره فله عندي مفأجات كبيرة وماعليه الا ان يدخل باسماء جديدة ليساند نفسه اذا افلس من ابناء عمه ...! [font="arial narrow"]الامر الآخر يقول هذا المسكين المراهق اننا متمسكين بفخذ صغير من قبيلة مطير فاقول وونعم بالهوامل وونعم في مطير وكفو لكن هالكلام توجه لابناء عمومتك الهوامل وبلاش تأليف قصيد لذم ابناء عمك ايها الطفل المراهق فيصل محمد المري ...! يكفي ياراشد واذا عادوا عدنا ... [/font] |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
خالد الهاملي مساك الله بالخير .. ياعزيزي البيتين : ان كان طقوع الايدي هم اللي هامينك@@@رحلهم يالعراك وجعلك ماتعودي مــطــيــر من عقبك ترا ماهم معزينك@@@ولا انت من شعار القبيلة بمعدودي هذي بيتين مراهق وليست بيتين شاعر لأنه حايسها حوس مع العلم إن قبيلة مطير العريقة اشتهرت بشعرائها الكبار وحتى وقتنا الحالي شعراء مبدعين ، ولكنك ظلمت نفسك بهذين البيتين وظلمت قبيلة كاملة بتغيير مسماها ( خطلاين الايدي ) إلى ماذكرته انت وبهذا خالفت ماسار عليه شيوخ مطير من قبلك حيث أنهم لم ينقصوا من حق الدواسر حينما انتصر الدواسر في معركة الريشة التي كسبت من تلك المعركة بقيادة الأمير شارع بن قويد ومطير يساندهم الشعلان الرولة من عنزه. وأعود إلى اللقب (خطلان الايدي) .. حيث لم قتل من الدوشان من قتل وعاد أحدهم إلى ابيه بدون فرسه التي عقرها الدواسر .. فقال له والده : أبوك ماخليتها تركب العان .. وابعدتها من زرق خطلان الايدي (يوصي ولده يقول ماخليت فرسك تبعد من ارض المعركة وتنصا الجبل وسلمت من رماح وفعل الدواسر) فقال الولد لابيه: رديتها يوم الوغى عند سلطان.. يوم إن شارع محتمي حرد الايدي سلطان اظنه اخيه سقط في المعركة وهو من الدوشان فرغم الهزيمة في تلك المعركة لمطير إلا أن كبارهم وشيوخهم لم ينقصو من حق القبيلة المقابلة وهي قبيلة الدواسر. اخوي خالد الهاملي.. والله إننا نكن للهوامل ولمطير العزيزة كل تقدير ولجميع قبائل الجزيرة العربية ولكن مثل هذا العضو ( فارس حزوا ) مهمته مثل اللي يقول ( يقودها من لا يسد !!!!!!) وقد مررت القسم التاريخي عندكم قبل يومين ووجدته كثير المشاكل وكثير الشكوى من المنتديات الأخرى وشوي يجيب سالفة لمنتدى الدواسر وشوي يجيب سالفة عن منتدى السهول ينشب العالم بالعالم .. وفي النهاية !!!!!!!!!! ( استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم ) آسف لعدم دخولي لهذا الموضوع مرة أخرى وللجميع ودي وتقديري ،،،، |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
والله ياراشد اني ميت من الضحك على الابيات
اتوقع له مستقبل زاهر فيصل محمد المري الهاملي في الشعر الله يصلحه ويكبره لاهله . ومثل ماقلت مراهق وصغير بالسن والمجال مفتوح في بعض المنتديات القبلية لاثارة الفتنه من الصغار والجهلاء بكل أسف .. والا كيف هؤلاء الصغار يصبحون نسابة بين عشية وضحاها ويزورون القصيد المكسر ويسبون ابناء عمهم شيء يدعو للسخرية ... |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
حلف واصل تم بين قبائل غطفانية يعني ابناء عمومة وتم عام 1024هـ واذا اخذنا بكلامك ان حلف واصل دخل فيه السيالي فقط اذا سيكون حلف واصل كذا: الدياحين: جدهم فقط هو اللي دخل في واصل العبيات:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل البرزان:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل البدنا:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل العفسة:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل الهوامل:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل المحالسة:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل المريخات:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل العوارض:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل الوساما:جدهم فقط هو اللي دخل في واصل وهذا الكلام غير صحيح ابدا 10 رجال فقط يتحالفون للنزول الى نجد ومقارعة القبائل الفضول التي كانت تحكم نجد في تلك الفترة والحلف بين القبائل يتم بين الفخوذ والهوامل في ذاك الوقت كانوا فخذ في واصل واذا كنت انت مصر ان حلف واصل ليس من مطير اسئلك هالاسئلة واتمنى الاجابة : طيب حلف واصل يتكون من عشر افخاذ كبيرة ليش تحالفوا ودخلوا في مطير؟؟ وش يبون في مطير؟؟ ليش ماكونوا قبيلة مستقلة مثل قبيلة القرينية؟؟ ليش مادخلوا مع عنزة او مع عتيبة او مع قحطان او مع العجمان او مع شمر او مع الظفير ؟؟ هذه هي الاسئلة اللي ماتقدر تجاوب عليها |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
رح لابن دمخ اللي ناقشك في منتدى مطير ويعلمك عدد جدانك كانك ماتعرف ..!:icon10:
وخل الدواسر عنك يابو القصيد المكسر ...!؟:) واذا عرفت عدد جدانك مثل ماعلمك ال دمخ فاعرف انه في اثناء قولك بحلف واصل لم يكن موجود منكم الا جدكم الا اذا كان عندك عدد جدان غير مايقوله ال دمخ فهاتها ايها الجهبذ ...!؟ ياراشد طلع الرجل مراهق من جد بالله شوفوا اسئلته ...!!!؟:icon10: ومن اللي قال ان حلف واصل ماهو من مطير ....؟ ومن اللي طعن بانسابهم ...؟ وهل قول افخاذ واصل بانسابها الى قبائل اخرى يعتبر طعن بالانساب ...؟ المصادر والتاريخ واقوال ابنائهم كما نسمع يثبت لنا ذلك عموماً مداخلتك هذي تثبت انك صغير بالسن وتتقول على الناس مالم يقولوه وتكذب في قصيد مكسر وتشتم ابناء عمك اصلحك الله يافيصل بن محمد المري الهاملي عموماً لاتضحكون هذا احد نسابة مطير الجدد لازلت اطالب اذا كنت رجل ابن رجل فهات اسم الشاعر الذي ذم الدواسر وشاعركم العراك واذا لم تكن كذلك فتجاوز هذه النقطة ايها الكذاب الاشر ..! |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
الحلف بين القبايل الي مايجمعهم جد واحد لكن عيال العم ماهم بحاجه لحلف يجمعهم في بعضهم الا اذا هم ذالين من خيانة بعضهم لبعض والمشهور عند مطير وغيرهم ان حلف واصل اساسه الدياحين وهم من غطفان ومثل ماتفضل هذلول في بقية انساب قبايل حلف واصل وقرّب خشمك ياهذلول :) |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
انت تقول(ومن اللي قال ان حلف واصل ماهو من مطير ....؟) سبحان الله انت توك جايب قائمة طويلة عن حلف واصل ووزعت قبايل واصل على اللي يعجبك ... انت تقول(ومن اللي طعن بانسابهم ...؟) حضرتك انت اللي طعنت في انساب واصل ... انت تقول(وهل قول افخاذ واصل بانسابها الى قبائل اخرى يعتبر طعن بالانساب ...؟) بالطبع يا مؤرخ انت تقول(لازلت اطالب اذا كنت رجل ابن رجل فهات اسم الشاعر الذي ذم الدواسر وشاعركم العراك واذا لم تكن كذلك فتجاوز هذه النقطة ايها الكذاب الاشر ) قلتلك يا عبقري الابيات من احد المرية من حزوا من الهوامل وانت الحين تقول العراك العراك والله لونه تركي 2000 على غفلة مع احترامي لابن العم فلاح العراك وانا اتمنى ان الابيات توصله ,,,,,, ,,,,, على فكرة شوقتني يا هذلول للمفاجآت ,,,,, |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
و حلف واصل اساسه المريخات وهم الان شيوخ واصل ... |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
طولتوها وهي قصيره
اللي مايبي ينتمي للدواسر بسلامته موب مجبر والتاريخ خير شاهد وكلن عارفه مايحتاج له حقائق ودلائل وانت ياخالد شكلك تبحث عن سالفه معينه مافهمناها واقصروها ياربعنا بالصلاة عالنبي وتركوه بحاله ذا السفيه |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
الأخ الفاضل/ خالد الهاملي، حفظه الله ذكرت حلف واصل أنه تأسس في عام 1024 هـ وذكرت القبائل المكونة له في ذلك الوقت ومنها قبيلة الهوامل، ثم سميت مجموع هذه القبائل بالاد واصل! واستشهدت ببيت شعر يذكر فيه (الاد واصل). اقول: عندما يقول أبناء قبيلة ما بأنهم آلاد (فلان ) فهذا جدهم الذي يصلون نسبهم به مثل الاد زايد والاد تغلب وهكذا، وقد يحالفهم فيما بعد قبائل آخرى وهنا يقع الخطأ، فعندما يسأل رجل من هذه القبائل الأخرى عن واصل فجوابه بأن واصل حلف، أي أنه يتكلم عن حاله هو!. أتمنى أن لا تقعوا في نفس الخطأ الذي وقع فيه الباحث / فائز الحربي من تقديسه للوثائق لإبعاد الأخرين عن الرواية الشفهية المتواترة والمستفيضة وهي أساس النسب. هل هناك وثيقة تذكر تأسيس هذا الحلف في هذه السنه؟ وهل ذكر بها قبيلة الهوامل؟ وفي الختام أويد ما قال الأخ العزيز أبو زيد الغييثي حول حساب السنوات بناء على عدد الأجداد وأن كثير من سلاسل النسب فيها سقط ولا يذكر بها إلا المشهور منهم والله أعلم. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
قبيلة مطير لاتعلم متى قام الحلف اصلاً وفي رد الاخ الهاملي قال في منتدى مطير
قولين : 1ـ قيل انه قام مابين ال 900 وال 1000 الهجري 2ـ وقيل انه في عام 1024هـ وفي كلا التاريخين لايملك دليل او وثيقة سوى سالفة وجدها في منتدى السهول ..! وعندما ناقشهم العضو ال دمخ بعدد جدانه الى السيالي هربوا ولقد قال العضو ال دمخ : ان عدد جدانه حتى السيالي 12 جد فقط واذا حسبت كل ثلاثة بمائة سنه فيعني ان الموجود عام 1024هـ هو السيالي جد الهوامل وهو رجل واحد ...! وهذا ماقاله العضو ال دمخ في منتديات مطير ونسف اكذوبة تاريخ محدد للحلف مما دعى العضو فارس حزوى ان يأتي بمقولة انه بين ال 900 / 1000هـ وعندما ضيق عليهم ابن عمهم تبرأ من هذا القول واثبت انه عام 1024هـ فالحجة الدامغة مقاله ال دمخ بان عدد جدانه حتى السيالي 12 جد وهو اعلم بنفسه فمن 1430هـ حتى 1024هـ يصبح ماهو موجود اثناء اقامة الحلف رجل واحد فقط....!!!! والا ان يكون الحلف اقدم من ذلك فهي الطامة الكبرى ....!!! ثم كيف قبيلة ابناء رجل واحد يعقدون حلف بينهم ورابط النسب اقوى من رابط الحلف !!؟ ثم يقول ان حلف واصل اساسه المريخات...! ولايخفى على الجميع نسب المريخات الى قبيلة عنزة الكريمة ولم يقل احد من نسابة مطير في ان نسب المريخات الى غطفان ولن يستطيعوا فالنسب معروف عند اهله .. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
ياربعنا بالإداره وأخص ابوزيد مشرف القسم الواجب تحذف بعض
الردود الخارجه عن محور النقاش ويقفل ولا يحتاج تثبيت لأنه أقل أهميه من انه يثبّت . |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
يا أولاد واصل يا طليقين الايمان @@ شيبانكم واللي ركب من صغارا ولكن عزوتهم هي الاد واصل وليس هناك مجال للشك ان واصل حلف ,,, اما قولك هل هناك وثيقة تذكر تأسيس هذا الحلف في هذه السنه؟ يا خي الكريم مؤرخين قبيلة مطير اجمعوا على ان حلف واصل تم في هذه السنة وهناك وثيقة عند المؤرخ ابن غبن سوف تظهر في كتابه ... |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
هههههههههه ياحليلك يا هذلول هاذي المفاجآة ,,,,, فارس حزوا قال ان حلف واصل (تكون) مابين ال 900 وال 1000 هـ وقال انه (تم وانتهى) من عام 1024هـ ,,, هذا بالنسبة لحلف واصل ومن ناحية عدد الجدان فارس حزوا عد الى سابع جد وصدق ابن دمخ الواحد يالله يعد لجده الخامس !!! هذا بالنسبة لعد الجدان انت تقول: (يصبح ماهو موجود اثناء اقامة الحلف رجل واحد فقط....!!!!) وانا برد عليك من كلام ابو زيد الغييثي مشرف المنتديات التاريخية يقول ابو زيد الغييثي: (الذين خرجوا يقاربون 30 رجل منهم من ذهب الى مطير) انت تقول يا هذلول اللي خرج من الدواسر رجل واحد !!! وابو زيد الغييثي يقول اللي خرج من الدواسر 30 رجل !!! ههههههههههههههه هاا ياهذلول وشرايك فيني ذكي صح ؟؟!! واساس حلف واصل هم المريخات وغير صحيح ما ذكرت انهم يرجعون الى عنزة !!! المريخات من غطفان وادخل منتدى المريخات وهم يعطونك العلم الوافي ,,,, ولكن اذا كنت مصر ان افخاذ واصل اصلها ليس من مطير اتمنى انك تجاوب على الاسئلة بمنطقية: س1:حلف واصل يتكون من عشر افخاذ كبيرة ليش تحالفوا ودخلوا في مطير؟؟ س2:هل بينهم وبين مطير نسب علشان يدخلون في مطير؟؟ س3:ليش ماكونوا قبيلة مستقلة مثل قبيلة القرينية؟؟ س4:ليش مادخلوا مع عنزة او مع عتيبة او مع قحطان او مع العجمان او مع شمر او مع الظفير ؟؟ يالله يا هذلول البطل جاوب واتمنى ان ابيات المري وصلت للعراك ياليت يا هذلول تجيب مفاجآة احسن من هاذي ,,,,, |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
أبيات الشعر التي قيلت في القرن العشرين ليست دلائل قطعية وتعبر فقط عن رأي صاحبها إذ لم يصاحبها رواية مستفيضة تؤيد كلام الشاعر. وسؤالي للأخ الغييثي: هل يوجد مصدر يذكر أن عدد الهوامل الذين خرجوا من قبيلة الدواسر لمطير وغيرها كان ثلاثين رجلا؟. وعندما ذكرت أن جزء منهم خرج وحالف عتيبة، هل تقصد الهوامل أو الهويملات - لا أتذكر ايهما أصح لفظا - الذين في دعاجين عتيبة؟ حسب ما اعلم الهوامل في بني ياس والهوامل في مطير فقط لكن عتيبة! لم يذكرهم سوى ابن زيد المغيري ومصدر واحد لا يكفي لإثبات ذلك كما لم اسمع من أحد من عتيبة يؤكد هذا الكلام وخاصة من الدعاجين. أما رجوع الهوامل في مطير فقد سمعته من عدد لا بأس به من عدة رجال من قبيلة مطير من فرع الهوامل ومن غيرهم، وكذلك سمعنا عن رجوع الهوامل في بني ياس في أمارة أبو ظبي إلى قبيلة الدواسر. إذا يجب عدم التحمس لإلحاق أي فرع بقبيلة الدواسر لمجرد تشابه الأسماء، بل الرجوع لكبار القبيلة (الفرع) وعن رايهم في هذا. فالمرجع هنا ليسوا هواملة الدواسر (الأصل) بل كبار القبيلة في هوامل مطير (الفرع)، حيث أني استبعد معرفة كبار السن في هواملة الدواسر زمن خروج هوامل مطير وعددهم بالتحديد!، وهذا المقبول منطقيا حيث كثير من القبائل لا تهتم بمن يغادر أرض القبيلة وتنسى جزء كبير من تاريخه. أخي خالد هل تقصد هذا الكتاب: (( كتاب الوثائق المنيره في المعاملات وحقوق الجيرة)) لنايف بن عوض بن غبن الوسمي؟ ليتك تزودنا بنص هذه الوثيقة وإذا كنت ترى أنها مهمة فلابد انك تحفظها أو تملك نسخة منها. |
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
اقتباس:
|
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
في انتظار هذلول وانتظار اجابته على اسئلتي واتمنى انه لم يهرب
|
رد: رد المطيري على قبيلته عندما اتهموا منتدى الدواسر
يالربع صلوا على النبي وخلوكم في الصيام افضل وازين
هالحين الموضوع في منتديات مطير لم يخرج بفائده وهنا لن يخرج بفائده في منتدى مطير محمد بن ماجد بن دمخ صرح باسمه وهو من كبار آل دمخ شيوخ هوامل مطير وكذلك امير هواملة الدواسر ذكر ان الاساس عند الدواسر وهذا ماينقص هواملة مطير بل يزيدهم أن أصلهم دواسر اللي اشتهرو بامور عظيمة وكبيرة: وسامة عصا جيرانها مدية جارها من جدارها مزبنة المجرم مقيدة الجمل في الهية هذا بعض من اذكار الماضي اما الحاضر: اوسع القبايل ملك واغنى الأراضي ولله الحمد خوال الملوك: وعلى كل حال هم الآن من مطير ومطير كفو ومن التحق بهم كفو ولايلحقهم الحكي وتاريخهم مشرف فاختموها بصلاة على النبي. |
الساعة الآن 02:21 PM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
---