![]() |
قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مما لا يخفي أن الأحلاف بين القبائل أمر مشاع بين قبائل العرب منذ القدم للحاجة إليه , والحليف يعرف في كتب اللغة بأنه من ( انضم إليك فعز بعزك , وامتنع بمنعتك ) (1) ويعرف في العرف القبلي بأنه من انضم إلى جماعة وانتمى إليها ومنعوه مما يمنعون عنه أنفسهم , وكان معهم يدا على من سواهم , وغالبا ما يرافق ذلك الحلف مراسيم تختلف من قبيلة لأخرى منها على سبيل المثال ذبح شاة الغرم أو نحو ذلك مع قطع العهود وأخذ المواثيق على النصرة والحماية , مما يجعل الحلف أكثر تماسكاً وأبلغ في الوفاء. والحليف ذو النسب في قومه يدخل في القبيلة الجديدة ويعد من أبناءها لكونه متكافئاُ معهم في النسب , وإن كان وضيعاً في قومه أنزل نفس منزلته التي كان عليها فله حق الحماية دون المصاهرة والمداخلة الكاملة , أما النسيب في قومه فمع مرور الأيام يصبح منتسباً إلى القبيلة المضيفة ولا ضير في ذلك ففي الحديث الشريف ( موالى القوم من أنفسهم ) (2) ، و ( مولى القوم منهم ) (3) ,والمولى يأتي بمعنى الحليف أيضاً (4) . ولعل من أهم الأسباب المؤدية إلى محالفة الغير سواء على مستوى الفرد أو الجماعة ما يلي : 1.حصول خلاف داخلي بين القبيلة الواحدة وبالذات أمور الدم مما يلجئ المطلوب إلى الغير مخافة الأخذ بالثأر , أما الخلاف الناشئ عن المنافسة على الأرض ونحوها فالأقوى يقوم بطرد الأضعف . 2.غضب القبيلة على رجل منهم بسبب جرم اقترفه يضطره إلى محالفة الغير، وقد تكثر ذريته فيصبح جداً. 3.بقاء المولود اليتيم أو المطلقة والدته لدى أخواله يضطره إلى محالفه أخواله في حالة إهمال أهله له وفي الحديث (ابن أخت القوم منهم ) (5) . 4.الرحيل لبلاد أخرى طلباً للرزق أو الكلأ , قد يؤدي إلى تحالفهم مع الغير لقلة العدد وبعد الناصر . وغير ذلك كثير . وهنا في هذه العجالة أذكر ما توصلت إليه من القبائل والأسر الدوسرية التي التحقت بغيرها وانتسبت إليهم ,مع ذكر الشواهد إن وجدت وأماكن تواجدهم . ومع ذلك فالأمر معروض للأخذ والرد حسب توافر المعلومة وصحتها , وإليكم القبائل إجمالا ثم يعقبها الحديث بشي من التفصيل . (1) البدارين مع بني عمرو من حرب ويقال أنهم من بدارين الدواسر. (2) البدارين مع بني صخر ويقال أنهم من بدارين الدواسر. (3) آل أبا القرب مع بني واهب شهران، وأصلهم من الحقبان . (4) المفالحة مع آل عمير من سبيع وأصلهم من الحقبان . (5) الدواسر مع كود شهران ، ولا أدري لأي قبائل الدواسر ينتمون . (6) الغربية مع بني روق من عتيبة وأصلهم من الرجبان . (7) الحناتيش مع ذوي طلحة وأصلهم من حناتيش المساعرة . (8) الهوامل مع دعاجين عتيبة وأصلهم من هواملة الدواسر . (9) الهوامل مع مطير وأصلهم من هواملة الدواسر. (10) اليديات مع المقطة من عتيبة وأصلهم من الشرافا . (11) الغياثين مع آل مره ويقال أن أصلهم من الغييثات . (12) المرازيق مع دهم وأصلهم من آل عويمر الوداعين . (13) آل حامد مع المجامعة من سبيع وأصلهم من الولامين الوداعين . (14) آل بريك مع شمر وأصلهم من آل بريك الدواسر . (15) الحقبان مع آل خميسة من قحطان ويقال أن أصلهم من الحقبان . (16) آل ذيبان مع يام ويقال أن أصلهم من الحقبان . (17) العمور ومنهم المنديل مع بني خالد وأصلهم من عمور الدواسر . هذا بعض ما يحضرني الآن وإليكم أخبارهم بشي من التفصيل ( يتبع في الأيام القريبة) . محبكم ابي عبدالله الهوامش : (1) لسان العرب ابن منظور مادة (مولى) (15/408 ) (2) الترمذي (1/128) , وصححه الألباني في صحيح الترمذي برقم (530). (3) النسائي (1/366) , وصححه الألباني في صحيح النسائي برقم (2449). (4) المعجم الوسيط ص (1058) . (5) البخاري رقم (3528) . |
الله يعطيك العافية اخوي ابو عبدالله على محتويات الموضوع و ما يحمله من معلومات.
و للحديث بقية..... أخوك في الله العرابي |
الله يعطيك العافية اخوي ابو عبدالله على محتويات الموضوع و ما يحمله من معلومات قيمه بارك الله فيك وفي قلمك اللأمع تحياتي القلبية لك دغش البطي |
مشكور يابو عبداللة على هذة المشاركة الرائعة
والى الامام تحياتي لك |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني العرابي , دغش البطي , دوسري الهوية . معذرة عن التأخير وأشكر لكم كلمات الإطراء والتشجيع . وإليكم بقية الموضوع متتابعاً . محبكم : أبو عبد الله . |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(1) البدارين مع بني عمرو من حرب , ويقال أنهم من بدارين الدواسر , قال المغيري :( ومن البدارين "الدواسر" البدارين البطن المعروف في حرب جماعة ابن راجح) (6) , وأشار البلادي إلى ذلك مع ذكر الاستفاضة قال :(من بني جابر من بني عمرو البدارين والنسبة إليهم بدراني ......ومن الأقوال المستفيضة عند البادية أن البدارين هؤلاء من بدارين الدواسر..."ثم علق وقال " ولا أدري ما صحة ذلك والقبائل تتسامى , وكثير منها يلم على سميه بجهل وهو أمر نبه عليه قدماء النسابين ومن فروعهم: المحمد والحمدان السحمان والفراسنة والسواحلة والغلافصة والعياضات والحميدات والملاحين , ومساكنهم : التفازى إلى وادي الجريب جنوب وادي الرمة وقرية الزهيرية ولا زال كثير منهم في الحجاز) (7). أما الأستاذ المؤرخ وابن القبيلة فايز بن موسى البدراني فيرى عدم صحة انتساب قبيلة بدارين حرب للدواسر وأبان بأن ذلك مجرد تشابه أسماء مدعماً قوله بدراسة وثائقية بكتاب عنون له ب( قبيلة البدارين من حرب ) *** (2) البدارين مع بني صخر, ويقال أنهم من بدارين الدواسر , ذكر الفايز نقلاً من أحدهم وهو كامل عيد البدارين ( أن البدارين من بني علي من بني سالم (*) وقد دخلوا في حرب منذ مئات السنين بسبب مخالطتهم لحرب في نجد والحجاز , حتى صاروا يعدون منهم وهم أصلاً من بني صخر من جذام ( يعني اليوم ) وجدهم هو عامر بن بدران الضمين وكانوا يقيمون بوادي الدواسر.... ثم ذكر أفرعهم : الحموان, الروضان , المدان ,الزامل, المهايرة ,العمير والزواجير, البخيتان , الغدير والجوي و الفرخ أما المخاريز فعدادهم اليوم مع السردية ويقال لهم البدرات , والدلعه عدادهم في عشائر السرحان .) (8) وللحديث بقية , آمل إضافاتكم , محبكم أبو عبد الله . *** الهوامش (6) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب , عبد الرحمن المغيري ( ص 239 ) (7) موسوعة القبائل العربية, محمد سليمان الطيب (2/720) (*) الصحيح أنهم من بني عمرو. (8) عشائر بني صخر, مفلح عطا الله الفايز ( ص 315) |
بيض الله وجهك يابو عبد الله
ولاهنت عاى الموضوع المميز |
تابع :قبائل الدواسر المنتسبة لغيرها (الحلقة الثالثة)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(3) آل أبا القرب (أولاد مفلح ) مع بني واهب شهران وأصلهم من الحقبان التغالبة نزح بعضهم إلى شهران وآخرين إلى سبيع ـ كما سيأتي ـ و( أقسامهم : 1.المذايير وهم آل أبو سعد و المذايير باسم الفخذ, وآل شفران . 2 . آل مطيع وهم آل مطيع وآل نعمي آل زيدان و العوازبه وآل قير وآل عجمان . وبلادهم في وادي هرجاب (الحفيرة والهجرة ( هجرة آل بالقرب ) ) (9) ومشيخة بني واهب في الفويه من آل عجمان آل بالقرب . *** (4) المفالحة مع آل عمير من سبيع أصلهم من الحقبان التغالبة أبناء عم آل بالقرب الذين مع شهران و( أقسامهم : الثوالبة , والعجاوين , آل دغيم , الحمادين , والسلافين , المعارفه , الدهيرات , النغامشة , العششة آل سفران , الهيايلة ) ( 10). وبلادهم رنية ( الأملح والعفيرية وأم غروس ) (11 ) . *** (5) الدواسر مع كود شهران , ولا أدري لأي قبائل الدواسر ينتمون , قال عنهم الشهراني:( الدواسر وحالياً ينتسبون إلى كود بينما هم في الأصل من قبيلة الدواسر المعروفة ) (12) . وبلادهم وادي الشيق . *** محبكم ابو عبدالله . الهامش (9) موسوعة القبائل العربية محمد سليمان الطيب ( 7/834) (10) موسوعة القبائل العربية محمد سليمان الطيب ( 6/164) (11) معجم قبائل المملكة العربية السعودية حمد الجاسر ( 2/792 ) (12) موسوعة القبائل العربية محمد سليمان الطيب ( 7/822) نقلا من كتاب قبيلة شهران بين الماضي والحاضر /عبد الكريم ال طالع . |
قبائل الدواسر المنتسنة الى غيرها (الحلقة الرابعة )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(6) الغربية مع روق عتيبة وأصلهم من الرجبان , وعد المغيري من الدواسر في عتيبة ( الغربية أهل الصوح بقرب الداهنة)(13) وذكرهم الجاسر بقوله ( الغربية من الروقة من عتيبة ثم ذكر في الهامش : أصلهم من الدواسر ) (14) وديارهم الصوح والغرابة بالوشم وأم سليم غرب ساجر. *** (7) الحناتيش من ذوى طلحة من عتيبة وأصلهم من الحناتيش آل أبا الحسن من المساعرة . ذكرهم المغيري ( ومن بطون آل زايد الحناتيش ويلحق بهم الحناتيش البطن المعروف في عتيبة جماعة ناصر بن محيا ) (15) وآل محيا هم شيوخ ذوى طلحه كافة , ووسمهم المغزل ويسمى الحنتوشي على مسمى القبيلة , وهو شاهد حناتيش الدواسر أيضا . ديارهم في نجد ساجر وهجرة العبل شمال الدوادمي . *** (8) الهوامل مع دعاجين عتيبة , وأصلهم من الهواملة الفرجان , ويقال لهم ( ذوي رحمه) , قال المغيري: ( ومن الهواملة الهوامل الذين مع دعاجين عتيبة ويقال لهم ذوي رحمة ) (16) وهم في عداد ( الملابسة جماعه الهيضل) (17) *** (9) الهوامل مع مطير وأصلهم من الهواملة الفرجان , قال المغيري:(الهوامل بطن من آل حسن (الدواسر) ومنهم الهوامل البطن المعروف في مطير سكان مبايض )(18 ) والهوامل ينقسمون إلى : (الحمران وحزوا وأميرهم ابن دمخ ).( 19) محبكم ابو عبدالله (يتبع ) *** الهامش: (13) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب عبد الرحمن المغيري ( ص239) (14) معجم قبائل المملكة العربية السعودية حمد الجاسر ( 2/596) (15) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب عبد الرحمن المغيري ( ص239) (16) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب عبد الرحمن المغيري ( ص239) (17) قلب جزيرة العرب فؤاد حمزة ( ص188) (18) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب عبد الرحمن المغيري ( ص239) (19) موسوعة القبائل العربية محمد سليمان الطيب ( 6/77) |
ابوعبدالله بيض الله وجهك والله لايهينك على هذه المعلومات الدقيقه والتفصيليه |
قبائل الدواسر المنتسبة الى غيرها (الحلقة الخامسة والأخيرة )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
(10) اليديات مع القمزه من المقطة عتيبة وأصلهم من الشرافا . أخبرني أحدهم : (انهم ينقسمون إلى : آل قاعد وآل صعب وآل صقر وآل مظف وآل ثنيان )(انتهى كلامه ). وجدهم المعنى بقول الشاعرة : ادخل على الله من ركب ابن نصار وادخل على الله من ركب اليديي أحـدٍ لا تحـقـق من الشـوف مغـوار وأحدٍ على تالي الركايـب يعيـي (ابن نصار أمير الغييثات , واليديي عقيد من الشرافا كانا يكثران الإغارة على القبائل) . وديارهم اليوم الغطغط قرب المزاحمية واغلبهم الآن بالرياض . *** (11) الغياثين مع آل علي من آل مرة و أصلهم غييثات قال المغيري : ( والغييثات بطن ( من الدواسر ) ومنهم الغياثين البطن المعروف في همدان ) ( 20) يقصد آل مرة لكونهم من يام, و يام من همدان، ونص على ذلك سمير قطب قال : (أنهم مع آل مرة ) (21 ) وهم قسمان : 1. آل حرير 2. آل بزام وكبيرهم آلحرير . *** (12) المرازيق مع دهم وأصلهم من آل عويمر الوداعين وهم من جماعة عون بن مرزوق ( 22 ) من ذرية رشيد بن عويمر. *** (13) آل حامد مع المجامعة من سبيع و أصلهم من الولامين الوداعين . وهم ذرية حامد بن ولمان . *** (14) آل بريك مع شمر أصلهم من آل بريك الدواسر ذكرهم السديري في كتابه أبطال من الصحراء عند ذكره لمقتل عقاب وحجاب العواجي من قبل هايس القعيط البريكي . وهم كما أخبرني أحدهم : 1 .البهيمان . 2.المرازيق . 3.السحمان . 4.السعدي . 5.الزبرة . 6.المحامضة. *** (15) الحقبان مع آل خميسة من قحطان وأصلهم من الحقبان (23 ) *** (16) آل ذييان مع يام وأصلهم من الحقبان .( 24) *** (17)العمور ومنهم المنديل مع بني خالد وأصلهم من العمور التغالبة , قال المغيري: ( ومن عمور الدواسر المنديل المعروفين في بني خالد ) (25) وذكر الشيخ ليل المنديل ( أنهم من تغلب بن وايل )(26 ), ومشيخة العمور في آل منديل . وممن نسبهم إلى الدواسر الحقيل (27 ) , وقبله الأمير عبد الله بن عبد الرحمن وهو نسابة معروف قال في تفصيل قبائل بني خالد ( العمور وينتسبون إلى الدواسر ) ( 28 ), إلا أن الأستاذ الوهبي يرى انتساب بعض العمور لا كلهم , قال : ( العمور نسبهم البعض إلى الدواسر وقد تكون هذه النسبة إلى أحد بطون العمور فقط ) ( 29 ) كما عد الحقيل ( 30) من عمور الدواسر عمور سوريا وهم : 1. عمور الأبي حربة ومنازلهم ناحية تدمر وزعيمهم ابن المظهورومن فروعهم : (الخضر,الناصرة,الزليفات,العناترة) وهم يشتغلون بتربية الماشية وأنهم فتاك أشرار من الطراز الأول . 2. عمور ال ملحم التحقوا بالاحسنة من عنزة 3. عمور المهارشة التحقوا بالفدعاء من عنزة 4. عمور الفراع التحقوا بالسبعة من عنزة هذاوالله أعلم , وسمحولي على التقصير وتحياتي للأخ تركي الودعاني وجميع أعضاء منتديات قبيلة الدواسر, محبكم ابو عبد الله *** الهامش (20) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب عبد الرحمن المغيري ( ص239) (21) أنساب العرب سمير القطب (ص 152 ) (22) موسوعة القبائل العربية محمد سليمان الطيب ( 8/754) (23) أصدق الأمجاد في تاريخ الأجداد ماجد الحقباني ( ص31) (24) أصدق الأمجاد في تاريخ الأجداد ماجد الحقباني ( ص31 ) (25) المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب عبد الرحمن المغيري ( ص446 ) (26) موسوعة القبائل العربية محمد سليمان الطيب ( 6/516) (27) زهر الأدب في معرفة أنساب ومفاخر العرب حمد بن إبراهيم الحقيل ( ص85 ) (28) قلب جزيرة العرب فؤاد حمزة ( ص154 ) (29) بنو خالد وعلاقتهم بنجد عبد الكريم بن عبد الله المنيف الوهبي ( ص85 ) (30) كنز الأنساب ومجمع الآداب حمد بن إبراهيم الحقيل ( ص149) |
بيض الله وجهك
ولاهنت على ذا المجهود الطيب |
بارك الله فيك يابو عبدالله على كل ماكتبته وجهد مبارك ...الله يحفضك
|
قبائل الدواسر المنتسبة الى غيرها
الأخ الغالي ابو عبد الله أشكرك جزيل الشكر على موضوعك القيم بكل ما أحتواه من مواضيع مفيدة تفيد القارئ والباحث في الاصول و الأنساب و لازال افراد القبائل الذي ذكرهم المغيري في كتابه يعلمون انهم من قبيلة الدواسر و ما كان تحالفهم مع تلك القبائل الأخرى الا بسبب احداث مرت على أسلافهم دعتهم لذلك فهم منا و نحن منهم ********************* 7) الحناتيش من ذوى طلحة من عتيبة وأصلهم من الحناتيش آل أبا الحسن من المساعرة . ذكرهم المغيري ( ومن بطون آل زايد الحناتيش ويلحق بهم الحناتيش البطن المعروف في عتيبة جماعة ناصر بن محيا ) (15) وآل محيا هم شيوخ ذوى طلحه كافة , ووسمهم المغزل ويسمى الحنتوشي على مسمى القبيلة , وهو شاهد حناتيش الدواسر أيضا . ديارهم في نجد ساجر وهجرة العبل شمال الدوادمي . ********************* لقد ذكر المغيري ان الحناتيش مع ذوي طلحة يعودون للدواسر من حناتيش المساعرة ومع هذا لازال علامة الأنساب هنيدس الروقي يدعي انهم من عتيبة من قبل الف سنة و لم تعرف قبيلة عتيبة بتوزيعها القبلي و العشائري الا قبل ثلاثة قرون ولقد نسخت مشاركه لأحد العصمة في منتدى الهيلا عندما تسائل عن أصول الحناتيش ورد هنيدس عليه وقد اتى بكل العجائب فقد ادعى ان السدارى و الأحيدب و البدارين كلهم و العجالين ايضا:mad: من عتيبة و في أحد مواضيعه الفكاهية الأخرى في الأنساب:) جعل العتوب الذين هم من الجميلات من عتيبه و أنا الاحظ أن هنيدس يختار المشاهير من العرب و يجعلهم في قبيلته واذا استمر على هذا المنوال فسيتعدى عدد قبيلة عتيبة عدد سكان الصين:D..... ولله في خلقه شوؤن ********************* أبو حمد العصيمي 04-07-2003 02:40 AM ________________________________________ الرد على كل الردود اشتركت في هذا المنتى مثل أي واحد اشترك يحب يطلع على علوم بني عمه سؤا برقا ولا روق و كل واحد منكم له من المعزه والأحترام برغم أني لا أعرف أي احد منكم معرفه شخصية يكفي أنه عتيبي وبني عمي مافيهم قصور كلهم فيهم الطيب والكرم والشجاعة والتاريخ يشهدلهم وأنا قد سألت عن الحناتيش أنهم يرجعون دواسر في هذا المنتى لتحقق من هذه المعلومة { ونعمً فيهم من أولهم إلى تاليهم وهم رجالً مجالسهم دوم عامره عندهم من علوم الرجال التي مهيب غايبةً عن أحد منكم وعزا الله منت مالَ بمجلاس معهم ولا فيم من العيب مثقال ذرة} (والكمال لله سبحانه ) وفي الاخير ما خذيت حق ولا باطل لاكن خذيت كثير من الأتيهمات الي يقول انه مثله مثل غير يلعب ويطلع والي يقول هذا يشتت في عتيبه والي قلبها معاير وكما قلت كلنا نبي نعرف عن بعضنا أي إستفسار أو معلومة في هذا المنتدى والسلام هنيدس الروقي 04-07-2003 11:04 PM ________________________________________ الأخ الفاضل ابو حمد مسمى الحناتيش في ثلاث قبائل ، ومنهم عتيبة ... فلا يعقل اخي الفاضل ان تختلط عليك الامور بهذه السهوله.... فسؤالك هل هم دواسر ام لا؟ دليل على شكك في هذا الموضوع والحناتيش فخذ عظيم من فخوذ الروقه ...ومسماهم قديم وكانت لهم أمارة تربه... في الماضي السحيق...ومنهم رجال مشهورين قبل الالف الهجري ...ومنهم زعامات لجيوش كانت في نجد ..تحت الالف الهجري وهم عتبان أقحاح... فلا يجب ان تختلط عليك المسميات ... خاصة انك عتيبي اللي من الدواسر واصله عتيبي .... مشايخ العجالين .. قالو ايه ولا قالو لا ..هذا هو الصح واللي من الدواسر واصلهم من هوازن ..... البدارين اللي منهم السدارى والاحيدب ..وغيرهم ....وهم من بني عامر بن صعصعه للمعلوميه بس تحياتي أخوك في الله العرابي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بيض الله وجهك عاى المجهود الرائع والجميل ونسيت فخذ من الشكره يقال لهم ( الجعاثنه ) مع قبيله البقوم نزيعه بعد حادثة دم بينهم ولاهنت وهي زياده على التقرير الجميل يابو عبدالله وياسمون وسم الشكره الى اليوم وتقبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل تحيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاتي |
اخوي العرابي لاهنت بس علي فكره هنيدس الروقي ضايع في الانساب ومشكله هالانسان انه يختار مشاهير العرب وشلون ينسب السداري لعتيبه وهم معروفين انهم من البدارين الدواسر وشلون الاحيدب وهم معروفين انهم من الوداعين الدواسر والعجالين انهم امراء الفرجان الدواسر والله هالانسان امره غريب
والمصيبه كلامه عن الحناتيش انهم عتبان قبل الف سنه والله كلامه يضحك الف سنه !!!!!!!!!!!!! |
الأخ العزيز تركي الودعاني
هلا أخوي تركي وأزيدك من الشعر بيت فقد جعل الوزير شاور من عتيبه وهذا الشاور :mad: كان وزيرا لآخر خلفاء الدوله الفاطميه (العبيديه،الباطنيه،الرافضيه) والتي سقطت على يد البطل القائد صلاح الدين الأيوبي وقد حالف الصليبيين لقتال المسلمين في مصر فأي فخر يريده في انتساب هذا الخائن لأمته وايضا جعل مؤسسى دولة الجبور في الأحساء و القطيف بأنهم من عتيبه وذلك بسبب تشابه الأسماء وادعى انهم من بني عقيل بن عامر بن صعصعه وهم في الحقيقه من بني عقيل بن عامر بن ربيعه من بني عبد القيس كما ذكرهم اكثر علماء الأنساب والقصه ستطول اذا اكملتها وستمل منها والسالفه ستصبح :D(فلم هندي) يابن الحلال أخوك في الله العرابي[/align] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوي العرابي ارجوا منك ان تضع رابطة موضوع هنيدس الروقي لنتمكن من الرد عليه مباشرة..
تقبل تحياتي اخوك: محمد الاحيدب |
الأخ الاحيدب
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
قوانين المنتدى لا تسمح بذلك و لكن يمكنك زيارة منتدى الهيلا و مناقشة الأخ هنيدس أخوك في الله العرابي |
مشكور يا أبو عبدالله على هالجهد الرائع.
وأود أن أقول وأكرر للمرة الألف أن البدارين من بني عمرو من حرب دواسر الأصل هذا بكلام أميرهم هاجد ابن راجح. لكن المؤرخ فائز بن موسى البدراني يتبع سياسة خالف تعرف... وله قصة مع أمير البدارين حول اثبات النسب للدواسر وكيف رد عليه ابن راجح... ولاداعي لذكرها... وله قصص أخرى مع بعض كبارالسن من نفس البدارين حول إثبات نسبهم... وما أريد أن أقول هو أنهم دواسر الأصل ... |
اقتباس:
من انتسابهم الصريح إلى قبيلتهم الدواسر و أذكر أني سألت أحد كبار السن من قبيلة حرب عن البدراين فقال : أذكر عندما كنت شاباً قبل خمسين سنة كبار السن في مدينة البدائع ( في القصيم ) وهم من البدارين المحالفين لقبيلة حرب في منطقة القصيم وهم يصرحون بنسبهم إلى قبيلة الدواسر .... أما الوثيقة التي يزعم فائز أنه وجدها في محكمة المدينة في حدود سنة ألف هجرية و ذكر مسمى ( الحربي ) في أحد الأوراق أو الصكوك فهو دليل طريف جداً وليس فيها ما يثبت لأن الحلف أقدم من هذا التاريخ .. و التواتر الموجود عند كبار السن من مئات السنين يثبت ذلك ...إضافة إلى الشبه الكبير في وجوههم و أجسادهم وطبائعهم مع أبناء قبيلتهم الدواسر ...حتى وجه فائز البدراني وجه دوسري محض كأنك تنظر إلى أحد أفراد عائلة الغزي البدرانية الدوسرية في مدينة الزلفي وغيرها من العوائل التي تجد فيها الشبه القديم المشترك ... |
موضوع طيب وقم وياليته يدكمج في بعضه
البعض ويرتب ترتيب أفضل من هذا حتى تعم الفائده ويكون أسهل في القراءه والإطلاع ومنا إلى المشرف الفذ. . |
الأخ العزيز الغالي :ابوعبدالله بيض الله وجهك على ماكتبت لنا والله لايهينك على هذه المعلومات الدقيقه والتفصيليه سلمت يمينك وفكرك أكرر شكري وإعجابي بك عاطر الود محب الجميع : دغش البطي |
والهوامل من مطير اصلهم دواسر فهم عيال خضير بن شامان يقول شاعر مطير الكبير العراك قصيدة ترحيبية بمن حل ضيفاً على نايف الحمر الهاملي أمير مبايض من الدواسر
قال هذا البيت الصريح : وحنـــــــــــــا لنا في الزايدية مكاني === حنا عيال خضير مرو الرهايف أضف الى ذلك انهم يسوقون دية الدم الى وقتنا الحاضر لاي دوسري يجيهم كما هو معروف عنهم ،، وهم مشهورين في مطير انهم لاتوخذ ناقتهم لاستماتتهم في القتال ويسمونهم مطير (( ظهور السواني )) لشهرتهم وحضورهم في المعارك يقول شاعر عنزة عندما استطاعوا قتل (( قطيم الحمر )) وهو أحد مشاهيرهم في احد غزوات قبائل واصل ومعهم الهوامل على عنزة قصيدة هجينية : رجنا عليهم وروجنا == وقطيم ولد الحمر طاحي كل تفرك على وجنا == من جيش مهدين الارواحي انه يمدحهم بوصفهم (( مهدين الارواحي )) وللهوامل شهرة في مطير فهم لايرضون عليهم أمير من غيرهم فتسميهم مطير (( محرقين أميرهم )) لانهم ضحكوا على احد المعروفين في مطير وقالوا : نحن ليس لنا أمير ونريدك ان تصبح أمير علينا فصدق الرجل رغم نصح اقربائه له بعدم تصديق ذلك حتى جاء اليوم الثالث والذي أوقد فيه الهوامل نار عظيمه فاستغرب اميرهم الجديد فقالوا له (( حنا عيال السيالات )) مابقى الا انت يا....... (( ينادونه بلقب خاص به )) وقاموا وحذفوه بالنار وكادت ان تنشب حرب عظيمه بينهم وبين جماعته فاقنعوهم الهوامل بحجتهم ان أي أمير يتأمر عليهم يحرقونه وهذي عادتهم مدعياً بأن اي هاملي لايرضى ان يكون له أمير وهاهم الان لايستطيع ان يتجرأ احد بادعاء الامارة عليهم حتى جاءت الدموخ وذريتهم فتأمر ابن دمخ بهم حتى وقتنا الحالي . ولاشتهار ابن دمخ فقد خاف الدويش على امارته في مطير منه وذلك لعلاقته القويه مع ابن رشيد فكان مزكي ابن رشيد لايطلب الزكاة في مطير الا من ابن دمخ (( ايام حكم ابن رشيد ))وهذا مما اغضب الدويش فقاموا الدوشان بقتل شعوان بن دمخ وهو شايب كبير على ناقته غدراً على احد موارد المياه فثار الاد السيالي وقاموا بقتل اثنين من الدوشان احدهم قتل ورميت جثته في احد الخباري والثاني قتل رمياً ثم جلى الهوامل الى شمر حتى تم الصلح بينهم وبين الدويش . والهوامل من المتشددين بالدين أيام الاخوان فهجرة مبايض هي احد اهم معاقل الاخوان حتى انهم يقتلون من يشرب الدخان ويسمونه قديماً السبيل . وقد امتدح ابن عثيمين في قصيدته اهل مبايض من الهوامل وابناء عمومتهم واصل . وهم الان متواجدين في مبايض وهي هجرة للهوامل تبعد عن الرياض اكثر من 120 كم وكذلك المجمعة والزلفي والجعلة بالقصيم وغالبهم في حفرالباطن مع اميرهم ابن دمخ وكذلك في الكويت . اما في انتسابهم للدواسر فمتفق عليه من الجميع وهم ابناء خضير بن شامان وعندما اجنبوا مطير للربيع حول حصاة قحطان ذهب احد الدموخ لزيارة ابن قويد فتخالفوا المساعرة مع ابن دمخ فهم يقولون انت من الدموخ المساعرة وهو يصر على انه من الهوامله ودمخ هو اسم جده حتى تم الفصل بينه وبينهم باحد نسابة الدواسر الذي أكد كلام ابن دمخ فهو من الهوامله وليس من المساعره . ((هذي مقتطفات منقوله للفائدة )) |
اما الحناتيش من عتيبة فلا شك في انهم دواسر فابن محيا شيخ طلحه كلها اصله دوسري باعتراف نسابه عتيبة وليس كلام منتديات عتيبة واوهامهم ــ وهذا الكلام سمعته من اكثر من شخص من عتيبة واكدوا ذلك بانه لاشك في ان الحناتيش دواسر
اما شك عتيبة في ان ابن حميد بقمي اما ابن محيا فاتفقوا انهم دواسر هذا كلام العقلاء وكبار السن من عتيبة ،، اما كلام هنيدس قبل الف سنه فهذا وهم كبير وهنا مشكله كبيرة عند بعض من يعبث بالانساب في منتديات النت فهم يعتقدون ان الحلف مع القبيلة ينقص في حق القبيلة او يسلبها بعض افعالها وهذا خطاء كبير فابن محيا افعاله تضاف لعتيبة وليست للدواسر ولكن نحن نتحدث عن نسب وهذا مفروغ منه كما قلت سابقاً . |
كذلك البدارين من حرب فهذا متفق عليه اما كلام المؤرخ البدراني فكلام عجيب فشاهده وثيقة قديمة مسجل بها البدراني الحربي فاقول اكيد راح يسجل الحربي فهو يعد منهم وهم منه
فكل الاحلاف التي تمت بين العرب لايمكن ان ينسلخوا من قبائلهم ويستمرون في انتسابهم لقبائلهم السابقه . فابن محيا عتيبي وابن دمخ مطيري وابن راجح حربي وغيرهم الكثير لكن نحن نتكلم عن نسب فقط وعموماً كل القبائل ليست في حاجة للتنجني ونسبة هؤلاء او غيرهم لهم فكل قبيلة لها افعالها وليست في حاجة لذكر افعال ابناء عمومتهم الذين ابعدتهم نار الخلافات القديمة والثأرات البائدة انما هو الرحم في الدين . |
إضافات مفيدة جداً من الإخوة جزاهم الله خيراً
وهنيدس الروقي حلفاً الدوسري نسباً يجب أن يشارك في منتدى قبيلته الدواسر ويترك اجتهادات النت ... |
اقتباس:
نشكرك أخي أبو عبدالله على مواضيعك اللتي لاتخلو من الاثاره .. ولكن أحب أن أفيدك بمعلومه ألا وهي بأن البدارين الفخذ المعروف في حرب ليس له علاقه نهائيآ ببدراين الدواسر فما هو الا تشابه في الأسامي فقط لاغير وهذه المعلومه منتشره عند بدراين حرب في منطقة الحجاز وعند بدارين الدواسر ولكنه موضوع مختلف فيه عند الكبار ولم يوثق حتى الآن ولكن من رأى بدارين حرب وبدارين الدواسر رأى الفرق الشاسع في الملامح الخارجيه .. أما بالنسبة لبدراين بنو صخر واللذي يقطنون الشام حاليآ وهم الآن منتشرون في الاردن فالكل يعلم بأنهم لاينمتون للدواسر بأي صله وبأن مرجعهم الأصلي كما يقولون قبيلة طيء.. فهل كل من أصبح اسمه بدران جعلتموه ينتمي للدواسر .. وهناك بطن من بني يام يقال له بدران فهل ستأتي الأيام لتجعلهم ينتمون للدواسر أيضآ !!!!!.. |
الاخوة الكرام انا اؤيد الاخ ابو عبدالله في ماذهب اليه ولكن هناك اناس اخرين لم يذكروا بعد ولم اره اشار اليهم,,,,,,,,,, ولاشك انني لااتفق مع المؤرخ البدراني ولا الاخت بنت المكارم في كلامهم عن بدارين حرب و بدارين بني صخر,,,,,,,,,,,,, وكلام البدراني القصيمي والغضنفر صحيح مية بالمية وهو الاقرب الي الصواب لان الذين ينفون وينكرون دخلوا في مزالق ؟؟؟؟ لان هذا النفي لايمكن الجزم به؟؟؟ وكيف يجزم باامر كهذا؟؟؟؟ او انتم تقولون قول عن اناس هم انفسهم يقولون عن نسبهم ماشاؤا ولستم السنة لهم تقولون نيابة عنهم فهم يقولون ويثبتون وانتم تنكرون بلا بينة يمكن الجزم والتيقن بها غير اوهام,,,,,,و للعلم هناك ممن اثبت ذلك في بعض المراجع ومنها مثلا ماذكره الاخ الكريم ابو عبدالله اعلاه واما الاثبات فهذا موثق وموجود وهم انفسهم اي بدارين حرب وبني صخر يقرون ويثبتون ذلك والناس مؤتمنون علي انسابهم ولايجوز تكذيبهم ابدا او التشكيك في كلامهم فهم بدارين دواسررررررررررررررر نعم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|
اقتباس:
كلامك منطقي جدآ يالمحايد ولكن ماذا نقول عن بدارين حرب اللذين يقولون بأنفسهم وهم اللذين يتواجدون في الحجاز بأنهم بطن مستقل عن بدارين الدواسر هل نجبرهم بالانتماء للدواسر .. عجبآ !! هناك قسم منهم قالو نعم نحن دواسر وهناك قسم آخر قالو لا مادخلنا بالدواسر .. أما عن بدارين بنو صخر فالقسم الأكبر منهم يقولون بأنهم ينتمون لقبيلة طيء هل اجبرهم أيضآ بالانتماء لي ..!! هذا قول السواد الأعظم منهم فماذا نقول نحن ياترى ؟؟.. في النهايه تبقى بعض الأمور عالقه لانجد لها تفسيرآ واضحآ ولانستطيع الجزم بها ولكن يبقى الاجتهاد ثم الاجتهاد.. |
هناك دواسر الان اليوم هذا يكتبون اسم قبيلة اخر ي؟؟ في الحجاز اعرفهم وهم خماسين ومن الرجبان في الحجاز غير هؤلاء الذين ذكرتم اي بدارين حرب,,,,,,,,,,,,,,, وليس هناك اجبار يااختي الكريمة بنت الاكارم هذا عمل اختياري,,,,,,,,,, وللعلم هذا مثبت وليس ابو عبدالله اتي به من راسه بل نقل لكم ماوجد مسطرا قبله في الكتب,,,,,,,,,,,, وعلينا تشجيعه ودعمه لجهده المشكور,,,,,,,, والخلاف وجد لان الاثبات قديما لايعبئون الناس به والان اصبحوا يعرفون قيمته,,,,,,,,, وظروف الحياة القديمة وتفرق الناس ودخولهم مع اخرين اوجب تعتيم وتجهيل الامر,,,,,,,,,,,, وهذا الاثبات لنسب البدارين ليس نحن اول من تناقش به بل الدواسر يعرفون ابناء عمومتهم جيدا وبعض البادية ولو كان غير متعلما الا انه يحفظ جيدا معلومات ابناء عمه مع القبائل الاخري حيث يعتمد علي ذاكرته التي تتميز بحدتها وصفاءها وتخزن العلم وينقح هذه المعلومات بنقاشه مع العرب وسؤاله ويحفظون القصيد المخصص لهذا الامر,,,,,,,, وهي بمثابة المراجع لدينا وشكرا لكم جميعا
|
اقتباس:
ومن قال أن أبو عبدالله أتى بهذا الشيء من رأسه أبو عبدالله نثق به تمام الثقه على نقله المميز ومجهوده الجبار اللذي يشكر عليه .. وكما قلت بدارين حرب احتلفو هم بأنفسهم بانتمائهم للدواسر أم لا فسواء انتمو للدواسر فهم أبناء عمومه وغالين علينا وان لم ينتمو للدواسر فهم أبناء حرب القبيله المشهود لها بالجود والشجاعه فهذا لاينتقص من أمرهم شيئآ على الاطلاق .. وبعض المعلومات بل وغلبيتها نأتي بها من كبار السن اللذين هم في الأصل المرجع الأساسي لنا وهذا هو المرجع الأساسي لي مع الاطلاع والقراءه والسؤال .. مشكور أبو عبدالله على الموضوع ونحن بانتظار كل ماهو شيق منك .. |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
تكلمت في موضوع نسب بدارين حرب كثيرا
وأنا سألت أميرهم ابن راجح شخصيا وأكد لي أنهم دواسرررررررررررررر........................... وإذا كنتي ممن يصدقون فايز البدراني فلا تتكلمين حتى تعرفين وش هو . وعليه قضايا كثيرة في محكمة المدينة والقصيم. لأنه كل يوم يطلع كلام . ويكفي مشاكل الشياب معه. وبعدين أنا من القصيم وأجدادي من القصيم (مكان الحروب). يعني أنا أعرف من اللي في نجد للحروب. وأما بالنسبة لبدارين الحجاز فهم يعتبرونها عيب أن تقول أنا أصلي دوسري. وهم متحالفين مع حرب. طبعا أنا تكلمت في هذا الموضوع كثيرا. وأرجوا أن لايعطى أكثر من حقه ... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
الله يعطيك العافية اخوي ابو عبدالله
على محتويات الموضوع و ما يحمله من معلومات قيمه بارك الله فيك على الجهد الطيب تقبل تحياتي أخوك الصقر الحر |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
يعطيك العافية اخوي ابو عبدالله على محتويات الموضوع و ما يحمله من معلومات.
|
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
ابوعبدالله بيض الله وجهك
والله لايهينك على هذه المعلومات الدقيقه والتفصيليه |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
فعلا موضوع محير جدا...
ونبغى الفاصل فيه... اشكر جميع الاعضاء على مشاركاتهم الرائعة... |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
أنا كل اسبوعين اقعد في مجلسة واتكلم في هذا الموضع.
وإذا كان كلامك صدق روحي شوفي بطون البدارين اللي من القصيم . هل أضافوا (الحربي) أم حذفوه؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تم حذف بعض الردود الخارجة عن الموضوع بالنسبة لكلام الأخ العزيز البدراني القصيمي حول رجوع بدارين حرب للدواسر فانا قرأت موضوع عن ذلك في كتاب المنتهى في تاريخ السدارى ، وذكر قصة لابن راجح مع البدارين وقصائد بينه وبين البدارين تدل على رجوعه للدواسر وسوف انشرها هنا في القريب العاجل . وتفضلوا بقبول فائق الاحترام والتقدير،،، |
رد: قبائل الدواسر المنتسبة إلى غيرها
الأخ الفاضل العماني .. فحوى نقاشي مع إبن العم الفاضل البدراني القصيمي ليس في قضية نفي بدارين حرب معنا وإنما حول تصديق بعض الجماعة له وتخليهم عن الدواسر وانتمائهم لحرب فقط وهذا واقع حصل ونحن أهل المملكة العربية السعودية نعرف جيدآ من هو فائز البدراني وأهل نجد خاصة وقصة إبن راجح كلنا ياأهل نجد نعلمها جيدآ ولا يخفانا تاريخ أبناء عمومتنا .. للأسف أنه تم حذف ردود بالجمله قد يستفيد منها القارئ لذا أطلب إرجاع النظر فيها .. تحياتي للجميع : بنتـــ الأكـــــــــــــارم .. |
| الساعة الآن 05:28 PM
|
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
---