|
من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
:006:
:a: سؤال ٌ هام أيها الإخوة ، أحببت طرحه هنا على إخوتي الكرام/ ألاوهو: مــَـن هو أول أمير ( منصوب ) عيــّنه الملك عبدالعزيز على إقليم ( الأفلاج ) كحاكم ٍ إداري ٍ لجميع الإقليم ؟ وأتمنى الإجابة عليه ممن لديه علم بذلك ، سواء ً من إخواننا الكرام من أهل الأفلاج ، أو من غيرهم من خارج الأفلاج ، وأن يشير لمصدره قدر الإمكان. أتمنى التفاعل أيها الإخوة الأعزاء ، والمشاركة بما قدتعلمونه راجياً أن يكون الحوار والنقاش حول أصل الموضوع ، ولا يـُـبتعد عنه كثيرا ً ، حتى لانخرج عن صلب الموضوع ولكم مني خالص الشكر والتقدير مقدما ً لتفاعلكم. والدعاء الخالص للجميع بالتوفيق لكل خير. محبكم ( حفيد الدواسر ) باحث تاريخي،،،، |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
الأخ الكريم حفيد الادواسر
نقل الأمير أحمد بن محمد السديري من الأفلاج للقصيم عام 1326 للهجرة المصدر موسوعة الأمير خالد السديري |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
و أشكرك على تشريفك للمو ضو ع ، الذي أسعدني ، وهذا نـُـبـْلٌ منك ، شكر اللهُ فضْـلـَك . وأنعم وأكرم بالأمير المعروف الشهير في عهد الملك عبدالعزيز (( الأمير / أحمد بن محمد الأحمد السديري )) رحمه الله وغفر له ، وبارك في ذريته و أعانهم على كل خير . أشكرك على مرورك الطيب ، و إضافتك الطيبة والرائعة ، لاحرمك الله الأجر والثواب عليها . دمتي بخير ، و وُ فقتي له . أخــــــــــــوك ( حفيد الدواسر ) ،،،،، |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
والله ماعندي
علم بالموضوع بس انشاء الله الشباب بيفدونك تقبل تحياتي أخوك قاتل الوقت |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
أخي الكريم ( قاتل الوقت ) حياك الله .
و شكر ا ً لمرورك الطيب وتشريفك للمو ضو ع ، وتعليقك ، دمت بخير ، و و فـِّقت له . تقبل تحياتي ،،،أخـــــــو ك ( حفيد الدو اسر ) ... |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
السلام عليكم
مرحباً أخي حفيد الدواسر طلبك كان أول أمير على الأفلاج وأنا وضعت جميع الأمراء للفائدة أمراء الأفلاج في عهد الدولة الدولة السعودية الثالثة حسب ما ورد في كتاب (تاريخ الأفلاج وحضارتها تأليف عبدالله بن عبدالعزيز الجذالين الكثيري) هم: 1- أول أمير للمك عبدالعزيز على الأفلاج هو هذلول بن ناصر آل سعود وقد مكث في إمارته سنتين تقريباً 2- أحمد السديري وقد بقي أميراً على الأفلاج إلى عام 1332 هـ 3- سعد بن عفيصان وهو من قبيلة عائذ القحطانية حتى عام 1337 هـ 4- ابن دغيثر وهو من آل يزيد من بني حنيفة بنى عام 1340 5- عبدالله بن ناصر آل مبارك من بلاد حريملاء حتى عام 1354 هـ 6- علي بن عبدالله آل مبارك ظل في الإمارة سنة واحدة 7- عبدالله بن محمد بن معمر من بلاد سدوس حتى عام 1358 هـ 8- فهد بن زعير من أهل الدرعية حتى عام 1377 هـ 9- ناصر بن ثنيان من أهل الرياض وهو من قبيلة عنزة 10- سعود التمامي من بني تميم 11- عبدالله بن إبراهيم بن معمر حتى عام 1396 هـ 12- حسين بن جريس وهو من قبيلة آل بريك من الدواسر 13- عبدالله بن سعد المسعود حتى عام 1412 هـ 14- حمود بن نويم العتيبي |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
أهلا ً بك أخي الكريم (( العماري )) ، وحياك الله . و شكرا ً على مرورك الطيب ، وتشريفك للموضوع ، و إضافتك الطيبة ، بارك الله فيك ، والتي أسعدتني ، وهذا نـُـبـْـل ٌ منك . تقبل مني تقديري لشخصك الكريم ، ودمت بخير ، و و فــِّــقــت له . جزيت خير اً يا أخي الكريم . أخــــــــــــو ك (( حفيد الد و ا سر )) ،،، |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
لاهنت يا حفيد الدواسر على اثرائك المنتدى التاريخي بهذه
النقاشات التي تعود بالفائده على الاخ القارئ ولاهان الاخ العماري على نقل كلام مؤلف كتاب تاريخ الافلاج وحضارتها لعبدالله الجذالين ولقد كتب الجذالين الامراء الذين تقلدو مراسلم الاماره او بالاحرى ( محافظ منطقه ) خلال فترات زمنيه متصله ولا زياده على الموضوع لقد كفى ووفى العماري اخوكـ / ابو زيد |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
قد يفوت علي الكثير من الأخوان أنه ليس كل أمارة أو محافظة مهمه الآن كانت كذلك قبل سبعين أو مائة سنة والعكس صحيح ، فالأفلاج مثلاً في بداية التوحيد كانت مهمة جداً لكونها حاضرة تكثر فيها العيون فكانت مصدر إمداد للدولة الناشئة بزكاة ثمرة النخيل وتبعتها الأحساء .
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
لاحرمكم الله الأجر والثواب على ذلك . ويعلم الله أني سعيد جدا ً بمشاركاتكم الطيبة أيها الإخوة في هذا الموضوع وغيره ، والتي تفضّلتم عليّ بها بغظ النظر عن وجهة نظري حاليا ً في مدى صحة جميع المعلومات التي قد تذكرونها أو تنقلونها أو تستندون فيها على مصادركم ، والذي سأتركها في مابعد إن شاء الله. فيكفيني منكم أنكم اجتهدتم ، وتشكرون على ذلك . ومايهمني الآن أيها الإخوة (( الحديث عن مضمون عنوان سؤالي بالتحديد )) ، وهو الذي أتمنى أن يدور محور النقاش فيه . كما أحب أن أوضح بأن الكتاب الذي ذكرته ، هناك بعض الملاحظات التاريخية عليه ، لأنه يفتقد في بعضها للتوثيق ، و أغلب معلوماته التاريخية في العصر الحديث مستندة على رواية أحادية فقط . و إن كان ولاشك لايخلو من فوائد طيبة ونافعة وصحيحة كغيره من المؤلفات . سعدت جدا ً بمشاركتك يا أبا زيد ، ولاحرمنا الله من كل علم ٍ نافع ٍ تقدمه لإخوانك يا أخي الكريم . تقبل تحياتي الغالية ، ودمت بخير ، و وفقت له . أخـــوك (( حفيد الد و ا ســـــر )) . |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
سررت بمشاركتك الطيبة ، وإضافتك الطيبة ، لاحرمك الله من الأجر عليها ، أسأل الله لك التوفيق لكل خير ، وأن يثيبك على هذه المشاركة الرائعة . دمتي بخير ، و و فـــّـــقــتي له . أخـــــوك (( حفيد الدواسر )) ،،، |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
حياك الله مرة ً أخرى يا أختي الكريمة (( عزوة أخوها )) ، بارك الله فيك . و أشكرك على مرورك ومشاركتك الرائعة ، مرة ً أخرى ، جزيتِ خير ا ً . وفعلا ً تساؤلك في محلِّه . سررت بمرورك الطيب ، ولك ِ كل الشكر و التقدير ، د متِ بخير ، و و فــّــقت ِ له . أخــــو ك (( حفيد الدواسر )) . |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
سرّتني مشاركتك الطيبة ، و استقرائك الواعي والدقيق ، والذي قد يغفلُ عنه البعض من الباحثين أو الكُــتــّــاب أو القرّاء الأعزاء . وفعلا ً ، فإقليم ( الأفلاج ) وغيره من بعض الأقاليم ، إقليم ٌ هام ٌ جدا ً ، و و اسع الأرجاء ، وكان لأهله دور ٌ تاريخي ٌ هام جدا ً و بارز ومؤ ثــِّر في دعم الملك عبد العزيز ــ رحمه الله ــ في بدايات حــُــكـْـمـِـه منذ إسترداده لــ ( الرياض ) في الخامس من شوال من عام 1319 هــ ؛ بل و قــُــبَيْل استعادته للرياض أيضا ً . أشكرك على مشاركتك الطيبة أخي الكريم (( جلال )) ، و آ رائك القيّمة ، جزيت خيرا ً عليها ، ولاتحرمنا من علمك النافع و بعض تحليلاتك التاريخية الرائعة والمنطقية . دمت َ بخير ، و و فــِّــقت له . تقبل تحيات أخــــو ك ( حفيد الدواسر ) ،،، |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
وأنا أشاركك نفس السؤال أيضا ً . وعلى حسب ما يظهر لي ــ والله أعلم ــ بأن المؤلف قد يكون استقى هذه المعلومة عن أبيه ( المـُـعـَاصـِـر لتلك الفترة ) ، لأن المؤلف ( لم يـُـعاصِـر تلك الفترة ) ، وهذا يبدو ا لي مما ورد في مقدمة ذلك الكتاب ، والمنسوب تأليفه إليه ، رحمه الله وغفر له . أي أن المصدر رواية فقط ، وقد تكون أ ُحادية ، و هي رواية من غير معاصر مباشر لتلك الفترة ، و إنما عن معاصر لها ( إن ثبت ذلك ). إلاّ إنْ كان لدى المؤلف شيء ٌ يُـثبت ذلك لم يذكره في ذلك الكتاب ، ولم ينشره ، فالله أعلم . سعدت بمرورك أخي ( جلال ) وطرحك القيّم . دمت َ بخير ، و و فــّــقت له . أخــــو ك ( حفيد الدواسر ) . ملحو ظة / أسعدتني جدا ً مشاركتــكم الطيبة أيها الإخوة ، و إثراؤكم للموضوع ، شكر الله لكم ذلك . |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
قد يكون ذكر المصدر في نهاية الكتاب أو يمكن المؤلف أخذ معلوماته من مصادر شفيهه مع العلم إن والده كان في الأفلاج في بداية حكم الملك عبدالعزيز يرحمه الله |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،، حياك الله يا أخي الأستاذ الكريم (( فهد بن هادي الغريري )) ، و بارك الله فيك ، و في علمك النافع و عملك الصالح . أولا ً : أشكرك على مرورك و تشريفك الطيب للموضوع ، و تعليقك و ثنائك الذي أتمنى أنْ أكون أستحقه ، شكر الله لك حُسْنَ ظنك ، والشكر أولا ً وآخرا ً لله ثم للإخوة المشاركين الذين تفضلوا علي ّ بأطروحاتهم التي سر ّتني جدا ً، جزاهم الله كل خير . ثانيا ً : بالنسبة لهذا الكتاب ، والذي ــ و حسب ماوقفت عليه مماتوفرّ لديّ من مصادر إلى الآن ــ هو المصدر الوحيد المنشو ر و المطبوع ، الذي ذ كر بأنَّ أوَّل من تولى إمارة إقليم (الأفلاج ) كحاكم ٍ إداري ٍ للملك عبدالعزيز ، هو ( الأمير هذلول بن ناصرآل سعود ) ، وذكر بأنه مكث في إمارته سنتين تقريبا ً.[ انظرص(110) من ذلك الكتاب ]. و لم أقف على مايسنده من مرجع ٍ أو مصدر ٍ آخر إلى الآن ، و مـَن قد يكو نُ كتبَ ذلك بعد هُ ؛ فهو على الأرجح ناقل ٌ عنه و الله أعلم . و سأناقش هذا القول في مابعد إن شاء الله ، حينما أتطرق لماوصلت إليه حتى الآن حول المصادر التي تذكرمن هو أول أميرللملك عبدالعزيز على إقليم ( الأفلاج ) . ثالثا ً: أما بالنسبة للكتاب هذا بصورة عامة ، فلديَّ وقفات ٌ تاريخية على بعض ماورد فيه ، فيها شيء ٌ من الملاحظات والتوضيحات والتعليقات والإستدراكات التي تزيدهُ إيضاحا ً و تصحيحا ً و تنقيحا ً و تصويبا ً ( أي قراءة تاريخية له ) ، قد أطرح بعضها هنا في هذا المنتدى الطيب ، إن يسرّ الله ذلك ، ورغب المسؤولون عن الموقع بذلك . ختاما ً ، سررت بمرورك ومشاركتك يا ( أ با راشد ) ، و إثرائك للموضوع . دمت بخير ، و و فــّقت له . تقبل تحياتي ،،، أخـــوك ( حفيد الدواسر ) . ***************************************** إستفسار بسيط يا ( أبا راشد ) لو تكرمت ، و أكون لك من الشاكرين : كيف أستطيع أن أ ُو ر ِد إقتباسا ً لجزء ٍ من مشاركة ٍ لي أو لأحد ٍ غيري ، من دون أن أقتبس المشاركة كلها ( أي مثلما عملت أنت في مشاركتك بارك الله فيك ) ؟ وكيف أستطيع ــ إن كان ذلك متاحا ً ــ أن أكتب بنوعية الخط الذي كتبت به في مشاركتك هذه ؟ |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
و تو ضيحك الطيب . و المؤلف ــ رحمه الله ــ لم يذكر مصدره لا في متن الصفحة ولا في هامشها ، ولا في آخر الكتاب . أما بالنسبة لقولك : (( أو قد يكون المؤلف قد أخذ معلوماته من مصا د ر شفهية مع العلم إن والده كان في الأفلاج في بداية حكم الملك عبدالعزيز يرحمه الله )) . أهـ . فهذا هو ما يترجح لديّ حتى الآن ، ولكن المؤلف لم يصرح بتلك المصادر الشفهية . وقد يكون المصدر هو والده كما أشار إلى ذلك في مقدمة الكتاب ، والله أعلم . أما والد المؤلف ، فهو عاش خلال الفترة ( 1301هـ / 1362هـ ) كما ذكر ذلك المؤلف . شكرا ً لمشاركتك يا أخي ( العماري ) ، التي سررت بها ، وفقك الله لكل خير . تقبل تحياتي ،،، أخـــوك ( حفيد الدواسر ) ،،،، |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
تأخرت في الرد حتى أتحقق من صحة المعلومة وقد وجدت في كتاب (عبد الرحمن بن أحمد السديري أمير منطقة الجوف) معلومات عن إمارة الأمير أحمد بن محمد السديري رحمه الله يذكر المؤلف في الصفحة 56 أن أحمد السديري تولى إمارة الأفلاج مرتين ولم يذكر تاريخ الإمارة الأولى وهذا نص ما ورد في الكتاب ( تولى الأمير أحمد السديري (الثاني) عدد من المناطق كإمارة الدلم مركز منطقة الخرج, وإمارة منطقة الوشم, وإمارة منطقة سدير, وإمارة منطقة الأفلاج وإمارة منطقة القصيم في الفترة بين 1325 و1326 هـ وبالتحديد فقد مكث السديري في إمارة القصيم مدة عشرين شهراً وكان مركز الإمارة بريدة ثم أعيد السديري أميراً على الأفلاج ثانية بسبب الخلافات الناشبة في تلك المنطقة وظل على الإمارة حتى عام 1335 هـ/1916م ) هنا يتبين خطأ المعلومة التي ذكرها الجذالين بأن الأمير أحمد السديري ظل في الإمارة حتى عام 1332 هـ وبما أن أحمد السديري تولى إمارة الأفلاج مرتين فيبدو أن الإمارة الأولى كانت قبل إمارة (هذلول بن ناصر آل سعود) الذي ذكره الجذالين وربما يكون هو اول من تولى إمارة الأفلاج في عهد الملك عبدالعزيز |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
أطلعت على كتاب الأمير عبدالرحمن السديري والمعلومة التي أنت أوردتها مشكوراً هنا هي من الجزء الذي دونه الدكتور عبدالفتاح حسن أبوعلية الأكاديمي والمؤرخ المعروف وكنت أتمنى لو أنه ذكر تاريخ تولي الأمير أحمد بن محمد السديري للأفلاج وكذلك تواريخ توليه للأمارات الأخرى التي ذكرها ومصدره على ذلك كله . الأستثناء الوحيد الذي ذكر فيه مصدره هو ذكره تولي الأمير أحمد السديري أمارة القصيم في الفترة بين 1325هـ/ 1326هـ والتي ذكر بأن مصدره هو ( تنظيمات الدولة السعودية في عهد الملك عبدالعزيز لأبراهيم العتيبي. جدول رقم (2) أمراء المقاطعات الرئيسية في عهد الملك عبدالعزيز ) ذاكراً الدكتور أبوعلية أنها لمدة عشرين شهراً . |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
لقد لفتت انتباهنا مشكورة الاخت عزوة اخوها عن معلومة والتي ذكرت انها حصلت عليها من موسوعة الامير خالد ابن الامير احمد بن محمد السديري وامارتة في الافلاج مدار البحث وعند بحثي في الموسوعة وجدت معلومتين اخريين ايضا يرد فيها ذكر امارتة هناك قبل نقلة للقصيم مثلما اوردت في مشاركتها وهما .
1ـ في ترجمة عن زوجة الامير احمد منيرة بنت زيد الرشود يرد : الاتي تزوجها والدة حوالي عام 1323عندما كان مسئولا هناك وانجبت منة ....الخ . 2ـ وفي ترجمة عن ابن الامير احمد الامير عبدالعزيز يرد الاتي : ولد في عام 1324 في الافلاج عندما كان والدة اميرا هناك وانتقل معة وهو طفل صغير في عام 1326 لبريدة عندما اصبح والدة اميرا لها ولكنة عاد اميرا للافلاج مرة اخرى بعد عام وعاش ابنة عبدالعزيز باقي طفولتة فيها الى ان تركها والدة عام 1335 هجري ... الخ . |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
إخوتي الأعزاء من المشاركين والقراء الأفاضل/
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .... أعتذر لكم عن إنقطاعي في الفترة الماضية قرابة الإسبوع ، وذلك لإنشغالي . كما يسرُّ ني أنْ أشكر الإخوة الكرام : العماري / عزوة أخوها / عقاب على مشاركتهم الطيبة ، بارك الله فيهم ، وسأعود للتعليق عليها في وقت ٍ لاحق إنْ شاء الله . وتقبلو ا مني خالص التحايا ، وأصدق الدعاء بأن يوفقكم الله جميعا ً لكل خير . أخــــوكم ( حفيدالدواسر ) ..... |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
|
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
ثابت لدي بعدد من الوثا ئق التاريخية ان الا مير / هذلول بن ناصر كان أميرا على الا
فلاج عام 1328 للا حاطة مع الشكر |
رد: من هو أول أمير ( منصوب ) عيّنه الملك عبدالعزيز على الأفلاج
اقتباس:
هل جميعها على خطأ وورقه تدعى وثيقه هي الصحيح ؟ لا اعتقد ذلك . |
الساعة الآن 07:19 AM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
---