|
لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اشكرك اخوي خميس على هذا الموضوع الجميل وننتظر اجابات اخوانا الأعزاء حول هذا الموضوع .
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
والله علمي علمك ياخوك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نترك الاجابه لاهلها
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اخوي خميس انا اعلمك طال عمرك انا اعرف كثير ضباط ودواسر ودايم اسئلهم ليه تكتفي بتسجيل اسم الجد ويردون كلهم بنفس الجواب منعن للاحراج ؟؟؟ كيف يقولون اذا كتبت الدوسري وجاك ابن عمك وماقدرت تنفعه يعني الامر مو بيده مايلحقه ملامه ويقولون فلان مانفعنا بس اذا الامر بيدي واقدر انفعه ابنفعه مالي طيب على ابن عمي لازم انفعه واعرفه بنفسي .هذا السبب طال عمرك وتقبل تحياتي مطنوخ |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
مشاركة جميلة تشكر عليها
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
بيض الله وجهك أخوي خميس
موضوع مهم هذه الظاهرة ترجع لعدة اسباب من ابرزها في نظري : 1 - الدواسر الذين تحضرو و خاصة في القصيم و سدير قديماً و اختلطوا في القبائل الاخرى ففي القرى كانوا كل منهم ينسب إلى جدة للتمييز بينهم و مع الزمن اصبح هو الأسم الرسمي و خاصه بعد صدور البطاقات ( مع انها لها حسنه وهي توقف صدور فروع اخرى ) و هذا يرجع لعدم الأهتمام بمسمى القبيلة من كبار السن البعض يعدها كمسئلة تدين و البعد عن العصبية ( و هذا تصور غير صحيح ) . 2- السبب الثاني و يلاحظ في هذا الوقت بكثره ان البدوا الذين تحضروا في وقت قريب يعانون من مشكله و هي قول الناس لهم بأنكم بدو و يجدون صعوبه في الدخول معهم و المصاهره فيظطر بعضه إلى تغيير اسمه مجارات للناس ( و هذا التصور بأن الذي يحمل اسم القبيلة عند الحاضره بدوي غير صحيح و كذالك تغيير اسم القبيلة من اجل ان يقال متحضر خطا اكبر ) و اقصد بكلمة بدوي غير المتحضر المتعلم و حضري المتعلم وليس الذي ليس له اصل |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السبب الثاني ملاحظ بكثره خاصه عندنا في القصيم
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
سوال طيب من الاخ / ابو مطر ولكن هناك خاصه الذين نزحوا الى الخليج مثل ( قطر - الكويت - البحرين - الامارات ) دواسر ولكن لم يكتبوا في البطاقات دواسر بل تداخلوا مع قبائل اخرى لاسباب اخذ الجنسيه وهذه تعتبر من المصالح ولكن مع ربوعهم معروفين مايحتاجون يقولن انهم دواسر ولكن في هذه الفتره جاء دواسر وكتبوا في البطاقات (( الدوسري )) منذ فتره قليله ولكن قبل 50 عام هل كان يو جد دواسر في قطر والكويت بكثره ؟! اظن هذا السبب الذي جعلهم ينصهرون في قبائل اخرى وصحيح اني ابتعدت عن موضوعك ولكن هذا يردف هذا محبك ابو زيد |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
أخونا يحيى الودعاني تبريره مقنع وأزيدكم .. كل دوسري أصيل حافظ نسبه وأصالته وتركيزي على الوداعين والبدارين والحقبان والغرره والجعده بماأنهم أقرب للحضاره من غيرهم ولايفهم من الحضاره نقيض الأصاله وأضافة مسمى القبيله بالبطاقه لاتعني بأعتقادي تأصيل نسب صاحبها والشواهد كثيره فماأكثر مانلاحظ فلان الدوسري وفلان الدوسري وهم أما عبيد وألا حضر جاورا الدواسر وتسموا دواسر ولاحظوا السدارا وهم من هم بالأصاله ومخولة حكام الجزيره ولم يسبق لأحدهم أن أضاف السديري الدوسري ببطاقته لأنهم معروفون وآل سعود الأسره المالكه لم يضيفوا قبيلتهم أيضا لكن لما نأتي للسبب الذي يحدوا بعض الدواسر على التسميه بأسماء الأجداد أو بأسماء أفخاذ القبيله هو النزوح عن المجتمع القبلي والأكتفاء بأسماء الأسر كونهم معروفين بمجتمعاتهم .. ولاأعتقد يخوي خميس أن فيه دوسري أصيل تطلب منه الفزعه ولاتلقاها ألا أذا كان ماسه عرق ردى وألا أن الموضوع ألي ينصاه فيه الواحد مايشرف لاسمح الله . |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام
لان النا س يدرون انهم دواسر ولهب لا زم يعلمه طيب نروح للملك ليه ما قال ال سعود العنزي لان الناس يدرون انه عنزي وارجو اني افدت |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اخوووووووووووووووووك اشكر على هالموضوع الجميل
السبب انا ما ادري حتى حنا ما نسمي بعايلى الدوسري وسالت جدي يقول ان الناس يعرفونا باسم العايلة |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم
تعليقي على الموضوع من جزئين: الجزء الأول: قول احد المشاركين وهو يحيى الودعاني :أن الدواسر أختلطوا في القبائل الآخرى ؟؟؟ لا أعلم ماذا يقصد؟ لكن الدواسر في منطقتي وهي ثادق والمحمل هم الأكثرية ومستقلين واختلاطهم قليل بالقبائل الأخرى من حيث المصاهرة كما هو الحال في الوادي أو الأفلاج وفيهم أمارة معظم بلدان ثادق والمحمل. الجزء الثاني: في الزمن الماضي عند اصدار التابعية، كان الموظف يسأل صاحب الشأن ،وهو في الغالب أمي لايقرا ولا يكتب ، عن اسمه وأسم أبيه وجده ولقبه أو اسم حمولته فقط ولا يتطرقون نهائياً لمسمى قبيلته. ولهذا عندنا في حمولتنا آل عيسى في ثادق لا يحملون جميعهم مسمى القبيلة ولا حتى الفخذ البدراني بل حتى مسمى الحمولة -آل عيسى- لا يحمله إلا بعضهم حيث تجد: الأصقه - العلي - المعمر - الجرباء - الحميدان - العامر- العود - العيسى -القريني- السعود - العواد -..... وفي الوقت الحاضر سعيت أنا شخصيا لإضافة أسم القبيلة وقوبل طلبي بالرفض من قبل إدارة الأحوال المدنية وكان هذا قبل 15 سنة تقريبا فأعتقد أنه في الوقت الحاضر لا يسمح بذلك، للتقليل من تشابه الأسماء وتكرارها وما تسببه من مشاكل. أخوكم د/ عيسى بن ابراهيم ال عيسى البدراني |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
الاخ خميس
هناك من لايحتاج ذكر القبيله او الفخذ مثل شيوخ القبايل والمشاهير اضرب مثال لو قلت بن وقيان او بن قويد او بن حفيظ 00000الخ وبن حميد والدويش وبن حثلين 0000الخ هذا بالنسبه لشيوخ القبايل اما المشاهير كثيرين ولايمكن حصرهم وهم معروفين على مستوى القبيله هذولا مايلزمهم كتابة الفخذ او القبيله لشهرتهم المعروفه والقسم الثالث الغير معروف ولا يكتب الفخذ او القبيله مانقدر نحكم عليهم بقولة متخفين عن الفزعه او منعا للاحراج هناك ظروف تحكم على الشخص يعرفها هو وغيره يجهلها وان كان السبب هو خوفً من الاحراج شي راجعله وبالعكس هذي علامةً طيبه عشان ماتحسف وتقول ياليتني ماكلمته وان كان السبب هو الثاني اللتماس العذر لازم |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم ياعيال العم أنا لدي وجهة نظر : لو تلاحظ ان أغلب الحمايل المتحضرة من الدواسر هم من البدارين و الوداعين و هم و من بداية هجرتهم من الوادي الى سدير و الى القصيم هاجروا مع بعض و سكنوا هذه الاماكن بجانب بعض فاذا الكل يلقب بالدوسري شلون بنعرف من فلان و من فلان الآخر لذلك فأن معظم اهل نجد أشتهروا بألقاب أجداد لهم و كونوا عوائل لمعرف دوسري من الدوسري الآخر فقط لاغير و لا فيها تهرب و لا منفعه هذا بالنسبة لاناس متسميين من عدة قرون بأسامي عوائلهم كأهل سدير و القصيم و باقي المناطق بمناطقهم و قبائلهم و حتى في داخل القبيلة تلاقي بن فلان و بن فلان للمعرفة . و أما سبب كتابته بالبطاقة بالنسبة لنا المتحضرين فهذا امر أشتهرنا به من عدة قرون و لا نحتاج نقول ان حنا دواسر لأن الكل عارفنه و عارف أصولنا فأغلب الأسر المتحضرة أشهر من نار على علم بكل دول الخليج مثل ما تفضلوا الأخوان و كلهم لديهم مشجرات تفصيلية لعوائلهم الكريمة. و أغلب أمراء منطقة سدير اذا مو كلهم من الدواسر :d8: و السلاكم ختام يا عيال العم و مشكورين |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
خال وين تبي توصل
كل واحد وأدلى بدلوه وأنا بزودهم بدلوي كلام المطنوخ منطقي بس ماعرف يعبر عنه لين أوامر وسلطات أعلى منهم ومايقدر يتعداهم فايتحاشى الإحراج مع بني عمه على شغله مهي بيده وما يقدرها وثانيا :- الحضارة لها قسم في الموضوع |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوي د- عيسى العيسى اقصد بقولي اختلطوا في القبائل الأخرى ( اي خفت عنهم العصبية و التمسك بالأسم ) و لكن عندي سؤال ماهي المشاكل التي و اجهتك عند طلب تغيير الاسم و الرجوع إلى اسم القبيلة ؟ - اذكر قبل تقريباً سنتين تكلم احد الاعظاء في منتدى وادي الدواسر على ما اظن يقول اجتمعوا كبار العائله و ذهبوا إلى سلمان و كلموه في الأمر فطلب منهم أن يأتوا بموافقه من أمير الدواسر فقط و تم تغيير الأسم إلى الدوسري |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
يا دواسر احمدو ربكم
وش كثر اللي مكتوب دوسري في بطاقة احواله اما حنا تميم سمعت انه اصلا ممنوع اضافة التميمي و بس 20% من عيال القبيلة مضاف عنده التميمي. |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
انا اتوقع انها ظاهر سيئه جدا لانه مع مرور الزمن قد يصير لخبطه او نسيان في النسب او برود قبلي(اقصد عدم الافتخار بالنسب والحسب ) والانصهار مع الحضر قد سبب ترك للقبيله والعادات والسلوم انا اقول من شوري انه اذا كان لابد من كتابت الفخذ يكتب الفخوذ البينه مثل المسعري الودعاني الخيلي الغيثي العماري الشكري .....الخ ولو اني افضل كتابة الفخذ ثم القبيله مثل اسمي فارس بن مسعود العماري الدوسري تقبلو تحياتي |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
شكرا ياالغييثـــــــــــــــــــــــي فعلا موضوع مهم جدا وللحيـــــــــــــــــــــــــــــــن ماقرأة سبب مقنع !!!!!!!!!!!!! بالنسبــــــــــــــه لنا فالكويت نكتب في نهاية الاسم الدوسري ...دائما ((البدو خاصـه)) والصراحــــــــــــه كنت اتمني اضافت اسم الفخذ... وعجزت القي سبب لعدم كتابة الدوسري لا سياسي ولا اقتصادي ولااجتماعي بجميع الاحوال (((الدوســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــري ))) تشرف الجميع دوسري وغيره الزين |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليك ورحمة الله وبركاته أخوي مزيقياء..أنا أتفق معك في أخر شي قلتة وهو الجهل في الأنساب نعم هناك جهل كبير في الأنساب وهذة حقيقة.ترى حنا في زمن الناس تزداد اعدادها فيه يعني هل التتوقع ان 20 مليون نسمة يعرفون انسابهم بالدقة.أنا أقولك مستحيل.بس هذا لا يعني ان مافي ناس تحافظ على نسبها في ولاكن قليلين. يمكن كلامي مايعجب البعض ولاكن هذة وجهة نظري.وربما هنالك ظروف أخرا الله أعلم بها . تقبلوا تحياتي وأحترامي |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
مزيقاااء من يقووول ان آل سعود عنوووز !!! من قبيلة بني حنيفة وكل اكثر اهل الرياض وقرى الرياض من بني حنيفة ليس من عنزة وابن رشيد آمير جبل شمر -حائل - آمر على جبل من قبل آل سعود قديماً ليس شيخ قبيلة شمر وشكراً |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
انا اقول
هذي حريه شخصيه |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اعتقد ان السبب هو تعود معظم الناس بالمناداة بالجد لانه معروف وخاصه يوم الناس قليلين عدد
ويوم جت البطاقات الشخصيه تسموا بجدهم الكبير على اساس انه فخذ من القبيله وما اضافوا الدوسري في البطاقه وكلام اخونا يحيى واقعي اقتباس:
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
السلام عليكم فيه مشايخ مكتفين باسم العايله هل هؤلاء لاينفعون بعد؟ وبعدين العوايل واثقين من انفسهم وعارفين نسبهم |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
الجزء الثاني:
في الزمن الماضي عند اصدار التابعية، كان الموظف يسأل صاحب الشأن ،وهو في الغالب أمي لايقرا ولا يكتب ، عن اسمه وأسم أبيه وجده ولقبه أو اسم حمولته فقط ولا يتطرقون نهائياً لمسمى قبيلته. ولهذا عندنا في حمولتنا آل عيسى في ثادق لا يحملون جميعهم مسمى القبيلة ولا حتى الفخذ البدراني بل حتى مسمى الحمولة -آل عيسى- لا يحمله إلا بعضهم حيث تجد: الأصقه - العلي - المعمر - الجرباء - الحميدان - العامر- العود - العيسى -القريني- السعود - العواد -..... وفي الوقت الحاضر سعيت أنا شخصيا لإضافة أسم القبيلة وقوبل طلبي بالرفض من قبل إدارة الأحوال المدنية وكان هذا قبل 15 سنة تقريبا فأعتقد أنه في الوقت الحاضر لا يسمح بذلك، للتقليل من تشابه الأسماء وتكرارها وما تسببه من مشاكل. أخوكم د/ عيسى بن ابراهيم ال عيسى البدراني[/quote] .................................... مرحبـــــــــــــــــــــــــــــا با الرجاجيل ..... مثل ما تفضل أخوي هاذا هو السبب الوحيد مثل ما صار مع شايبي شالو أسم الفخذ وأتركو أسم الدوسري بس المفروض أل محمد الودعاني الدوسري ... أو هاذا أنا أحاول أعودها هلحين أو لانيب عارف وشلون يا ليت تقيدوني يا أرجال......... ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أو كل عام والدواسر بألف خير |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
موضوع وجيه تشكر عليه
ولاهنو الاخواان على الردود تحياتي ولد ودعاان |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
انا عتتقد انا الشباب ماقصرو في هذا الموضوع
ولكن انا اضم صوتي للعيسى الي تلقاه ماهي مسجله الدوسري هم الحضرة وغصبا عنهم من اول الشبيبان يوم جات البطايق يقولون انت من انت ويقول فلان الفلاني ولا يقول القبيلة لأنه عايش بين حضر وجماعته الدواسر يعرفوونه مثل حنا (الفرج) حضر متواجدين في الشرقية ماهي مضافه الدوسري ويم جينا نظيفها رفضو الا بواسطه ولا بس حنا عوايل كثيرمثل(المهنا-والحسن-البن وادي-العماري-الفرج-الدموخ -وكل ذولاحضروغيرهم كثر طبعا الي في نجد اكثر بكثير وسمحلي خرجت بر الموضوع شوي ولكن المقصد ان السالفه00000000( غصب عنا )00000000000 ولا ودنا نظيف الدوسري اليوم قبل بكره يعلم الله نه تتقطع قلوبنا لمانشوفها على ناس ندري انهم ماهم دواااااسر |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
أنا أأيد رأي أخوي دوسري مطنوخ
لأن هذا فعلا اللي ملاحظ ونسمعه أكثر |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
أنا أبذل الغالي والرخيص إذا طلب أحد أبناء عمومتي خدمة أستطيع فعلها إلا أن تكون خدمة
سيئة . |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
بالنسبه للنقطه اللي موضحها الاخوان بمشاركاتهم انه لا يسمح لهم بتعديل الاسم ببطاقة الاحوال
انا اقول في امكانيه وفيه اجرائات بالاحوال المدنيه يجب تنفيذها كامله ولا في شي صعب انشاالله والاجودي ما يستحي من اسمه ولا يخفيه الا يفخر به |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
أعتقد أن المدنيه والحضاره لها دورها والأخوان من سبقوني كفو و وفو في الشرح |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
والله انك صادق وانا عسكري وكل الدواسر اشوفهم مايكتبون الدوسري
|
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
يا أخي المشكلة ليست في العسكري او القاضي او الطبيب، لو سئلت العسكري عن اخواته او عيال عمه او أسرته لوجدت انهم نفس الشئ لم يكتبو الفخذ ولا القبيله وبالغالب هي تكون خاصه بالأسره ككل وليست على مستوى الأفراد إلا ما ندر. السبب هو الأحوال المدنيه. كيف؟ عندما صدر نظام التابعيه: كانو يشجعون الناس ان يكتبو اسم جدهم القريب المشهور والناس في ذلك الوقت اسمحلي اقولك كان تفكيرهم محلي أو بالعربي قروي فلم يفكرو فيما بعد وكيف للأبناء العم البعيدين معرفة بعضهم البعض بواسطة الأسر فقط. مع العلم أن هذه الأسر بالغالب هم من أصل اصول القبيله بل من قد يكونو من امرائها. .................................................. ....................................... فلو تصورت حالهم في ذلك الوقت بالإسم الرباعي لوجدت ان في القرية الواحدة العديد من الأسماء متشابهه اذا عطلت اسمين من الأسماء وهم الفخذ والقبيلة. مثل محمد بن علي ( الفخذ والقبيله ) فما بلك بالمدينه والمنطقه وفي المملكه اجمع كم شبيه له وهو ابن عم في الجد 20 . تصورت الوضع! تراك تتكلم عن ملايين مو عدد بسيط هذه قبيله لها عروقها وجذورها والبطاقات مالها 100 عام وليست هي من سيحجب التاريخ . التاريخ لا يحجب. ورد كثيرا الإسم القريب .....................هذا يعني الجد 10 او 15 في الغالب وهو معروف لمن لهو علم بالأنساب ولا تفهم انه الرابع او الخامس. للمعلومية: هذا ليس فقط للدواسر با أن أغلب قبيلتي بني تميم و عنزه يعانون نفس الشئ إن لم تكن الضاهره عندهم أكبر. فلا توهم القارئ أن هذا الشيئ خاص في الدواسر فقط ( وهذا وضح من عنوان الموضوع ). دمتم بود |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
بالنسبة للدواسر في الدمام فأكثرهم كاتببين اسم القبيلة ربما غالبية العمار (في الدمام والبحرين ) ما يكتبون اسم القبيلة بسبب إنهم في الماضي كانوا مستقلين ويعتبرون قبيلة وليس عائلة أما الآن فالكثير منهم يكتب اسم القبيلة أخوكم العماري |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
أعتقد أن المدنيه والحضاره لها دورها
والأخوان من سبقوني كفو و وفو في الشرح |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
اخي الكريم ال سعود واهل قرى الرياض يرجعون الى بني حنيفه اللذي هم اصلا بنو عم بني وائل ولشهرة وائل طغى على بني حنيفة والافي الاصل بني وائل الذي يرجع له العنوز وبني حنيفة يلتقون في جد واحد والا الكل يعرف منهم بني حنيفه وخاصة اهل الرياض وسكانها المجاورين لها من اهلها الاصليين |
رد: لماذا الدواســــــــــر؟
اقتباس:
اليس لطابع المنطقة في المحل وسدير نصيب من ذالك فهم كما هم متعارف عندهم لا يذكرون في وثايقهم مثلا ال عيسى ال جرباء ... الخ بل بن عيسى بن جرباء بن معمر بن بن عواد الخ وتجد ان في عمليت توريث النخيل والمزارع سبب كبير في تقسيم الحموله الى اجداد اقرب اي ان عمليت التوريث لها دور كبير هذا ما سبب كثرة المسميات في الحمولة الواحدة وانفصالها عن مسمى الحمولة المشهوره الخ اي اسباب اقتصادية ودينيه في عمليت التوريث ((وانت تعلم ما من الفتن التى حصلت بسبب المزارع والنخيل من تقاتل وسفك دماء بين الاخوان فما بالك بلحموله الواحدة غفر الله لجميع )) وقد لا يخفى عليك من المشاكل العظام من وراء تلك النخيل والمزراع في عملية صلة الرحم التى قطعت بسببها اما الان فنحن خاصة الجيلين الاخرين رمينا تلك العصبية والمشاكل والاحقاد ونتطلع الى حاضر جميل تجمعنا المحبه وصلة الرحم ــــــــــــــــــــــــــــــــ اما مسائلة كتابة الدوسري الخ ليست في الدواسر فقط بل بني تميم وقبيلة عنزة تعاني منها |
الساعة الآن 02:35 PM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
---