::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: - قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

- :: القسم الـتاريخــي الــعام :: (http://alduwaser.org/vb/forumdisplay.php?f=13)

رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

محبكم الدوسري

ياهلا وياغلا يابو محمد ، ردك لحاله اعتبره موضوع متكامل ونستنتج منه امور كثيرة هامة لها علاقة بموضوعي
مثل إمكانية نزول آل زايد للوادي ، وقد ذكر في قصيدة للأمير محمد السديري أن بنو عقيل كانوا يسكنون الوادي وكان اسمه (العقيق) أو (وادي العقيق) قبل أن ينزحهم ويخرجهم منه الدواسر (زايد وتغلب) و تسمى بإسمهم بعد نزولهم فيه بالقوة " وادي الدواسر" .

وهذا (ربما) حصل بعد معركة شتر 761هـ التي ذكرت ، يعني ربما نزل آل زايد تقريباً عام 800هـ وتحالفوا مع تغلب وقوت شوكتهم ، ويقول الأمير السديري في إخراج بني عقيل من الوادي:-

بني عقيـل أخلـوا مغانـي ديارهـم
بعد دمهـم بـأرض العقيـق سقـاه

من غلمة ما باعوا العـز والشـرف
يـوم الـردي فعـل الجميـل نسـاه

تشهـد مشاريـف اليمامـه بفعلهـم
فـعـل تـعـد العالمـيـن ثـنـاه

وبالنسبة لقولك سبّاع بن مسعر بن جري بن صهيب بن زايد فهذا هو الصحيح، ولو حسبناهم ب 130 سنة +تقريباً وصول زايد للوادي (تقريباً) وتحالفه ونسبه مع تغلب 800هـ لكان وقت سبّاع (تقريباً وليس أكيدا) 930هـ وماحول هذا التاريخ. والله اعلم>>>> وجهة نظري فقط.

لي رجعة بعد "الفطور " بإذن الله لإعادة قرائة ردّك القيّم وسيكون لي بإذن الله رد آخر - لضيق الوقت الآن - وتقبل ردي السريع وشكراً لك ولقلمك الراقي وأسلوبك المميز وطرحك المقرون بالأدلة والشواهد.

تقبل ودي وتقديري ،،،

رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وانتم بخير
وكل الشكر لكم لطرح هذا الموضوع والجميل التفاعل ونشكر طارح الموضوع جزاه الله خير

وأرغب بالمشاركة معكم بالنقاش واتمنى ان تجدو فيه معلومة مفيدة.

جاء في الصفحة رقم 121 من الكتاب http://dc354.4shared.com/img/l9JpIe39/s7/mt2_001.jpg ذكر بدر بن معن المعني الزعبي وتحدث انه كان قائد حلف زعب وشثر ومن معهم في حربهم وانه اصبح هو الأمير أولاً: هذا العلم من زعب لم يسمع به أحد وكذا لم نجد لهذا العلم ذكر في أي مرجع أو كتاب لتاريخ الجنوب او نجد أو غيرهم ويبدوا ان هذا المؤلف لديه اطلاع وخبره في تاريخ زعب القديم حيث نسب الرجل الزعبي الذي اطلق عليه اسم بدر بن معن إلى (المعني) وهذا الأسم لأحد أبناء زعب بن مالك من الصحابة (معن بن يزيد بن الأخنس بن حبيب بن جزء بن زعب بن مالك ..فقد ذكرى ابو علي الهجري المتوفر في القرن الثالث الهجري في كتابة التعلقيات والنوادر صحب النبي صلى الله عليه وسلم هو وأبوه وجده ويعرفون ببني معن. من هنا اعتقد مؤلف كتاب إمتاع السامر ان المعني كان في بداية الاسلام لهم كيان ويحمل هذا الاسم فلبد ان يكون هذا الفرع موجود لهذا قام ونسب الرجل إلى (المعني) . عليه فما ورد بخصوص بدر المعني الزعبي ليس له ما يثبته مع العلم ان ابناء الرجل الشثري المترجم له (إبراهيم بن حمد الشثري) لم يعلموا انه شاعر ولم يعلموا له قصائد ....فلو كان هناك من يعرف ويحفظ لأحد شعره لكان أبناءه وأحفاده هم المفترض ان يعلموا بذلك لكنهم يذكرون ان ما ذكر في الكتاب ليس لديهم علم به.

رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

جاء في كتاب سمط العوالي في تاريخ الأوائل التوالي- للمؤرخ عبدالملك العصامي ج/4 ص/394
جاء في شهر جمادى الثاني من عام 1012هـ.
انه حدث خلاف بين الشريف أبو طالب الحسن أبى انمي الثاني حاكم مكة المكرمة
وقام بحبس شيخ زعب وان زعب عرضت عليه مائة فرس وآلف بعير وكذا المال.
وان الشريف ردهم وما عرضوا عليه واطلق الشيخ الزعبي
من خلال سياق ما سبق ولتقارب الاحداث مع ما ذكر في القصيدة نقول ان الحادثة بعدها الحرب ولكن المعروف انه بعد الحرب كانت هناك هجرة تامه لزمه من الحجاز ولكن ابن شدقم في كتابة تحفة الازهار يذكر ان زعب وبالتحديد المتاريك حتى عام 1078هـ كانوا في حرة كشب ومران والجفر مع نسل الشريف زيان.
والثابت ان المتاريك تواجدو بالشرق بعد عام 1150هـ
المعذره على الاختصار الجهاز عندي تعبان كتبت الرد اكثر من مره وينحذف

رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

اشكرك اخوي راشد على الرد الراقي
ولايهونون الاخوان والاخوات

يوجد في الخرج رجل فاضل من كبار السن من المساعرة الكرام. وقد سألته مرة عن القصيدة فاخبرني انها مكتوبة عنده منذ سنوات طويله, وسيبحث عنها. كان هذا في عجاله ( العياده) , واتمى التواصل معي حتى ازودك برقمه او نسيّر عليه, فهو يلح علي واولاده لزيارتهم , ويشرفني ذلك ولكن تعرف مشاغل الحياة.
ستكون عونا لي بعد الله, بارضائه بالزياره وفي نفس الوقت ربما تحصل على معلومات اكثر من مجرد القصيدة.
تسلم يا ذيب نزوى ( موطن طفولتي )
نزوى, كلها عزوى
تحياتي

رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب الخريمة (المشاركة 746215)

بالنسبة لكلام الاخ العزيز سيف 2013 ان مافيه أي غريب يحكم بديارها

اقول مالك لوا فيه كثير من القبايل تامروا وشاخوا فيها وهم ماهم منها

عندك مثلا شيخ عتيبة ابن حميد اصله من الكرزان من ا لبقوم وشاخ في عتيبة وعندك الدوشان في مطير اصلهم من شهران وهم شيوخ مطير وغيرهم, واميركم الحين اسمه احمد الجحدلي وهو ماهو دوسري وشلووون صار اميركم وهو غريب وهذ يدل على كلامك انه غير صحيح مع التقدير لك

(((((((((((((((((((((

الله يبقيك يراشد المسعري ولسعة صدرك

وانتم بعد يالدواسر لكم والله معزة بقلوبنا,, وما قول الا الله يحقق مسعاك في بحثك عن تاريخ جدانك.

(((((((((((((((((((((

ومن قال سالم وغانم ياشاعر المحاورة الكاتم. المذكور بالقصيدة عن سبيع هو مصادرالكتب المذكورة بالشرح لكن مافيها التفاصيل عن الغزوة ومن كان فيها من القبايل ،،لكن اللي ذكر التفاصيل كتاب امتاع السامر وكتاب حمد الجاسر جمهرة الاسر وكتاب الدكتور محمد الشثري اتحاف اللبيب ،، انتم ذكرتوا بس امتاع السامر وخليتوا الكتابين الثانية المذكورة مدري ليش ،، وكلهم ذكروا حادثة غزو وادي الدواسر قبل 700 سنة بقوات بن صقر اليزيدي ومعه قحطان وسبيع و قايدهم الزعبي.. وصدقت يالكاتم ان القصيدة مافيها طاري لسببع,,, بس قريت التفاصيل بملتقى القبائل العربيه منتدى قبيلة زعب ذكر لسبيع بموضوع ديار زعب زي ماذكر بشرح القصيدة مثل مانقلتها لكم بالرد قبل الاخير يعني فيه رابط بين القصيدة والغزوة

وهذي ملاحظة منك يالكاتم والغلط مني ما وضحت المصدر والتفاصيل عن ذكر قبيلتنا ومن معهم وترى هذي حال الدنيا غالب ومغلوب في عصر الجاهلية كل قبيلة له يوم وعليها يوم وديار الدواسر بها العصر ماحد يقدر يفر فيها شبر الا باذن اهلها ،، مثل ديارنا وديار جميع القبايل ما احد يقدر يلف ويدور فيها الا عسكر بن سعود الله يحفظهم ويخليهم لنا وال سعود هم من طوع شيوخ ورجال القبايل بالسيف الحدب ومشوهم على الطريق المستقيم

والظاهر ابعدنا عن موضوع راشد المسعري وما يهدف له انا متاسف دخلتكم في شوارع وملفات وهذي اخر مشاركة لي بها الموضوع التراثي و التاريخي اللي يخصكم عشان ما نحوسه ،،، مع السلامة

ابن حميد اصله عتيبي اصل وفصل

رد: قصيدة أم سبّاع التي خلدها التاريخ وشرحها (اتمنى من المؤرخين والمهتمين الدخول)

الدكتور محمد بن ناصر الشثري في كتابه عن جده ناقل كتاب إمتاع السامر وذكر ذلك في الطبعة الاول وفي الطبعة الثانية حذف اسم المرجع إمتاع السامر وابقى القصيدة.
والشيخ حمد الجاسر رحمه الله رغم انه رئيس لجنة تدقيق الكتاب المذكور إلا أنه نقل هذا الكتاب بعض المواضيع وقد استغراب الشيخ ابو عقيل الظاهري من هذا الأمر.