|
اخوي العرابي لاهنت بس علي فكره هنيدس الروقي ضايع في الانساب ومشكله هالانسان انه يختار مشاهير العرب وشلون ينسب السداري لعتيبه وهم معروفين انهم من البدارين الدواسر وشلون الاحيدب وهم معروفين انهم من الوداعين الدواسر والعجالين انهم امراء الفرجان الدواسر والله هالانسان امره غريب
والمصيبه كلامه عن الحناتيش انهم عتبان قبل الف سنه والله كلامه يضحك الف سنه !!!!!!!!!!!!! |
الأخ العزيز تركي الودعاني
هلا أخوي تركي وأزيدك من الشعر بيت فقد جعل الوزير شاور من عتيبه وهذا الشاور :mad: كان وزيرا لآخر خلفاء الدوله الفاطميه (العبيديه،الباطنيه،الرافضيه) والتي سقطت على يد البطل القائد صلاح الدين الأيوبي وقد حالف الصليبيين لقتال المسلمين في مصر فأي فخر يريده في انتساب هذا الخائن لأمته وايضا جعل مؤسسى دولة الجبور في الأحساء و القطيف بأنهم من عتيبه وذلك بسبب تشابه الأسماء وادعى انهم من بني عقيل بن عامر بن صعصعه وهم في الحقيقه من بني عقيل بن عامر بن ربيعه من بني عبد القيس كما ذكرهم اكثر علماء الأنساب والقصه ستطول اذا اكملتها وستمل منها والسالفه ستصبح :D(فلم هندي) يابن الحلال أخوك في الله العرابي[/align] |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوي العرابي ارجوا منك ان تضع رابطة موضوع هنيدس الروقي لنتمكن من الرد عليه مباشرة..
تقبل تحياتي اخوك: محمد الاحيدب |
الأخ الاحيدب
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
قوانين المنتدى لا تسمح بذلك و لكن يمكنك زيارة منتدى الهيلا و مناقشة الأخ هنيدس أخوك في الله العرابي |
مشكور يا أبو عبدالله على هالجهد الرائع.
وأود أن أقول وأكرر للمرة الألف أن البدارين من بني عمرو من حرب دواسر الأصل هذا بكلام أميرهم هاجد ابن راجح. لكن المؤرخ فائز بن موسى البدراني يتبع سياسة خالف تعرف... وله قصة مع أمير البدارين حول اثبات النسب للدواسر وكيف رد عليه ابن راجح... ولاداعي لذكرها... وله قصص أخرى مع بعض كبارالسن من نفس البدارين حول إثبات نسبهم... وما أريد أن أقول هو أنهم دواسر الأصل ... |
اقتباس:
من انتسابهم الصريح إلى قبيلتهم الدواسر و أذكر أني سألت أحد كبار السن من قبيلة حرب عن البدراين فقال : أذكر عندما كنت شاباً قبل خمسين سنة كبار السن في مدينة البدائع ( في القصيم ) وهم من البدارين المحالفين لقبيلة حرب في منطقة القصيم وهم يصرحون بنسبهم إلى قبيلة الدواسر .... أما الوثيقة التي يزعم فائز أنه وجدها في محكمة المدينة في حدود سنة ألف هجرية و ذكر مسمى ( الحربي ) في أحد الأوراق أو الصكوك فهو دليل طريف جداً وليس فيها ما يثبت لأن الحلف أقدم من هذا التاريخ .. و التواتر الموجود عند كبار السن من مئات السنين يثبت ذلك ...إضافة إلى الشبه الكبير في وجوههم و أجسادهم وطبائعهم مع أبناء قبيلتهم الدواسر ...حتى وجه فائز البدراني وجه دوسري محض كأنك تنظر إلى أحد أفراد عائلة الغزي البدرانية الدوسرية في مدينة الزلفي وغيرها من العوائل التي تجد فيها الشبه القديم المشترك ... |
موضوع طيب وقم وياليته يدكمج في بعضه
البعض ويرتب ترتيب أفضل من هذا حتى تعم الفائده ويكون أسهل في القراءه والإطلاع ومنا إلى المشرف الفذ. . |
الأخ العزيز الغالي :ابوعبدالله بيض الله وجهك على ماكتبت لنا والله لايهينك على هذه المعلومات الدقيقه والتفصيليه سلمت يمينك وفكرك أكرر شكري وإعجابي بك عاطر الود محب الجميع : دغش البطي |
والهوامل من مطير اصلهم دواسر فهم عيال خضير بن شامان يقول شاعر مطير الكبير العراك قصيدة ترحيبية بمن حل ضيفاً على نايف الحمر الهاملي أمير مبايض من الدواسر
قال هذا البيت الصريح : وحنـــــــــــــا لنا في الزايدية مكاني === حنا عيال خضير مرو الرهايف أضف الى ذلك انهم يسوقون دية الدم الى وقتنا الحاضر لاي دوسري يجيهم كما هو معروف عنهم ،، وهم مشهورين في مطير انهم لاتوخذ ناقتهم لاستماتتهم في القتال ويسمونهم مطير (( ظهور السواني )) لشهرتهم وحضورهم في المعارك يقول شاعر عنزة عندما استطاعوا قتل (( قطيم الحمر )) وهو أحد مشاهيرهم في احد غزوات قبائل واصل ومعهم الهوامل على عنزة قصيدة هجينية : رجنا عليهم وروجنا == وقطيم ولد الحمر طاحي كل تفرك على وجنا == من جيش مهدين الارواحي انه يمدحهم بوصفهم (( مهدين الارواحي )) وللهوامل شهرة في مطير فهم لايرضون عليهم أمير من غيرهم فتسميهم مطير (( محرقين أميرهم )) لانهم ضحكوا على احد المعروفين في مطير وقالوا : نحن ليس لنا أمير ونريدك ان تصبح أمير علينا فصدق الرجل رغم نصح اقربائه له بعدم تصديق ذلك حتى جاء اليوم الثالث والذي أوقد فيه الهوامل نار عظيمه فاستغرب اميرهم الجديد فقالوا له (( حنا عيال السيالات )) مابقى الا انت يا....... (( ينادونه بلقب خاص به )) وقاموا وحذفوه بالنار وكادت ان تنشب حرب عظيمه بينهم وبين جماعته فاقنعوهم الهوامل بحجتهم ان أي أمير يتأمر عليهم يحرقونه وهذي عادتهم مدعياً بأن اي هاملي لايرضى ان يكون له أمير وهاهم الان لايستطيع ان يتجرأ احد بادعاء الامارة عليهم حتى جاءت الدموخ وذريتهم فتأمر ابن دمخ بهم حتى وقتنا الحالي . ولاشتهار ابن دمخ فقد خاف الدويش على امارته في مطير منه وذلك لعلاقته القويه مع ابن رشيد فكان مزكي ابن رشيد لايطلب الزكاة في مطير الا من ابن دمخ (( ايام حكم ابن رشيد ))وهذا مما اغضب الدويش فقاموا الدوشان بقتل شعوان بن دمخ وهو شايب كبير على ناقته غدراً على احد موارد المياه فثار الاد السيالي وقاموا بقتل اثنين من الدوشان احدهم قتل ورميت جثته في احد الخباري والثاني قتل رمياً ثم جلى الهوامل الى شمر حتى تم الصلح بينهم وبين الدويش . والهوامل من المتشددين بالدين أيام الاخوان فهجرة مبايض هي احد اهم معاقل الاخوان حتى انهم يقتلون من يشرب الدخان ويسمونه قديماً السبيل . وقد امتدح ابن عثيمين في قصيدته اهل مبايض من الهوامل وابناء عمومتهم واصل . وهم الان متواجدين في مبايض وهي هجرة للهوامل تبعد عن الرياض اكثر من 120 كم وكذلك المجمعة والزلفي والجعلة بالقصيم وغالبهم في حفرالباطن مع اميرهم ابن دمخ وكذلك في الكويت . اما في انتسابهم للدواسر فمتفق عليه من الجميع وهم ابناء خضير بن شامان وعندما اجنبوا مطير للربيع حول حصاة قحطان ذهب احد الدموخ لزيارة ابن قويد فتخالفوا المساعرة مع ابن دمخ فهم يقولون انت من الدموخ المساعرة وهو يصر على انه من الهوامله ودمخ هو اسم جده حتى تم الفصل بينه وبينهم باحد نسابة الدواسر الذي أكد كلام ابن دمخ فهو من الهوامله وليس من المساعره . ((هذي مقتطفات منقوله للفائدة )) |
اما الحناتيش من عتيبة فلا شك في انهم دواسر فابن محيا شيخ طلحه كلها اصله دوسري باعتراف نسابه عتيبة وليس كلام منتديات عتيبة واوهامهم ــ وهذا الكلام سمعته من اكثر من شخص من عتيبة واكدوا ذلك بانه لاشك في ان الحناتيش دواسر
اما شك عتيبة في ان ابن حميد بقمي اما ابن محيا فاتفقوا انهم دواسر هذا كلام العقلاء وكبار السن من عتيبة ،، اما كلام هنيدس قبل الف سنه فهذا وهم كبير وهنا مشكله كبيرة عند بعض من يعبث بالانساب في منتديات النت فهم يعتقدون ان الحلف مع القبيلة ينقص في حق القبيلة او يسلبها بعض افعالها وهذا خطاء كبير فابن محيا افعاله تضاف لعتيبة وليست للدواسر ولكن نحن نتحدث عن نسب وهذا مفروغ منه كما قلت سابقاً . |
كذلك البدارين من حرب فهذا متفق عليه اما كلام المؤرخ البدراني فكلام عجيب فشاهده وثيقة قديمة مسجل بها البدراني الحربي فاقول اكيد راح يسجل الحربي فهو يعد منهم وهم منه
فكل الاحلاف التي تمت بين العرب لايمكن ان ينسلخوا من قبائلهم ويستمرون في انتسابهم لقبائلهم السابقه . فابن محيا عتيبي وابن دمخ مطيري وابن راجح حربي وغيرهم الكثير لكن نحن نتكلم عن نسب فقط وعموماً كل القبائل ليست في حاجة للتنجني ونسبة هؤلاء او غيرهم لهم فكل قبيلة لها افعالها وليست في حاجة لذكر افعال ابناء عمومتهم الذين ابعدتهم نار الخلافات القديمة والثأرات البائدة انما هو الرحم في الدين . |
إضافات مفيدة جداً من الإخوة جزاهم الله خيراً
وهنيدس الروقي حلفاً الدوسري نسباً يجب أن يشارك في منتدى قبيلته الدواسر ويترك اجتهادات النت ... |
اقتباس:
نشكرك أخي أبو عبدالله على مواضيعك اللتي لاتخلو من الاثاره .. ولكن أحب أن أفيدك بمعلومه ألا وهي بأن البدارين الفخذ المعروف في حرب ليس له علاقه نهائيآ ببدراين الدواسر فما هو الا تشابه في الأسامي فقط لاغير وهذه المعلومه منتشره عند بدراين حرب في منطقة الحجاز وعند بدارين الدواسر ولكنه موضوع مختلف فيه عند الكبار ولم يوثق حتى الآن ولكن من رأى بدارين حرب وبدارين الدواسر رأى الفرق الشاسع في الملامح الخارجيه .. أما بالنسبة لبدراين بنو صخر واللذي يقطنون الشام حاليآ وهم الآن منتشرون في الاردن فالكل يعلم بأنهم لاينمتون للدواسر بأي صله وبأن مرجعهم الأصلي كما يقولون قبيلة طيء.. فهل كل من أصبح اسمه بدران جعلتموه ينتمي للدواسر .. وهناك بطن من بني يام يقال له بدران فهل ستأتي الأيام لتجعلهم ينتمون للدواسر أيضآ !!!!!.. |
الاخوة الكرام انا اؤيد الاخ ابو عبدالله في ماذهب اليه ولكن هناك اناس اخرين لم يذكروا بعد ولم اره اشار اليهم,,,,,,,,,, ولاشك انني لااتفق مع المؤرخ البدراني ولا الاخت بنت المكارم في كلامهم عن بدارين حرب و بدارين بني صخر,,,,,,,,,,,,, وكلام البدراني القصيمي والغضنفر صحيح مية بالمية وهو الاقرب الي الصواب لان الذين ينفون وينكرون دخلوا في مزالق ؟؟؟؟ لان هذا النفي لايمكن الجزم به؟؟؟ وكيف يجزم باامر كهذا؟؟؟؟ او انتم تقولون قول عن اناس هم انفسهم يقولون عن نسبهم ماشاؤا ولستم السنة لهم تقولون نيابة عنهم فهم يقولون ويثبتون وانتم تنكرون بلا بينة يمكن الجزم والتيقن بها غير اوهام,,,,,,و للعلم هناك ممن اثبت ذلك في بعض المراجع ومنها مثلا ماذكره الاخ الكريم ابو عبدالله اعلاه واما الاثبات فهذا موثق وموجود وهم انفسهم اي بدارين حرب وبني صخر يقرون ويثبتون ذلك والناس مؤتمنون علي انسابهم ولايجوز تكذيبهم ابدا او التشكيك في كلامهم فهم بدارين دواسررررررررررررررر نعم ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|
اقتباس:
كلامك منطقي جدآ يالمحايد ولكن ماذا نقول عن بدارين حرب اللذين يقولون بأنفسهم وهم اللذين يتواجدون في الحجاز بأنهم بطن مستقل عن بدارين الدواسر هل نجبرهم بالانتماء للدواسر .. عجبآ !! هناك قسم منهم قالو نعم نحن دواسر وهناك قسم آخر قالو لا مادخلنا بالدواسر .. أما عن بدارين بنو صخر فالقسم الأكبر منهم يقولون بأنهم ينتمون لقبيلة طيء هل اجبرهم أيضآ بالانتماء لي ..!! هذا قول السواد الأعظم منهم فماذا نقول نحن ياترى ؟؟.. في النهايه تبقى بعض الأمور عالقه لانجد لها تفسيرآ واضحآ ولانستطيع الجزم بها ولكن يبقى الاجتهاد ثم الاجتهاد.. |
الساعة الآن 05:28 PM
 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
---