العودة   ::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: > :::. الأقســــام الـخــــاصـــــة.::: > :: قسم الـباديــة ومــزاينــات ابل الدواســر والخيل ::

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-05-2010, 01:27 AM   #1
 
إحصائية العضو







راشد المسعري غير متصل

راشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud of


افتراضي هل هناك علاقة بين الثعلب وأنثى العقاب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما سأطرحه عليكم إخواني/اخواتي زوار وأعضاء منتدى قبيلة الدواسر الرسمي هو موضوع في قمة الغرابة وهو حينما مازحني أحد الأصدقاء (الثقات) من سكان البر (الصحراء) وقال لي قبل يومين تصدق يقولون أن بين الثعلب وأنثى العقاب علاقة وقد قال له ذلك فلان من الناس الثقات.
أنا طبعاً مع احترامي الشديد لهذا الشخص وللرجال الثقات اللذين ذكرهم لي لم أصدق الموضوع ولما وصلت البيت قمت بالبحث في google عن هذه المعلومات فوجدت التالي مع الاعتذار لبعض الكلمات الموجوده في بعض الردود المنقولة:



طرح موضوع قبل فترة بخيمة الحياة الفطرية

" الثعلب يلقح إنثى العقاب " صحة المقولة !


وتمت مناقشة صحة هذه المقوله من عدمها في الموضوع والبعض أجاب
بما عرفه بالسمع من كبار السن الأولين ..... عن صحتها
وهذه بعض المشاركات (الردود) ... في الموضوع السابق
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف البحر
منذ الصغر وانا اسمع من الشيبان ان الحصني له سالفه
مع الحديه الي هي انثى العقاب .بحيث انها اذا شافت الحصني
(الثعلب)وهي بالسما تنزل عنده ويطلع عليها ؟؟؟؟؟؟



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ضي
اما بالنسبة لعلاقة الثعلب والعقاب فقد تناقلها كثير من اجدادنا لدرجة التسليم بصحتها و قد ذكر بعضهم مشاهدات لاجتماع الثعلب والعقاب
وان العقاب يجبر الثعلب على العلاقة والثعلب يحاول الهروب لانها نهايته بعد انتهاء العلاقة
(والثعلب الذكي مايسويها الا بقرب جحر يزززززبن على طووووووووول فيه بعد الانتهاء )
وقد كنت بين مصدق و مكذب حتى سمعت بنفسي ما يلي :


من احد المعلمين القدماء 31 سنة في التعليم ومن الشخصيات التي نحسبها بالتقى والصدق والله حسيبه ولا نزكي على الله أحد
ا فيقول : بأنه عندما كان يسرح بالغنم سابقا قــد شاهد العقاب يرغم الحصني على ان يفعل العلاقة ثم هرب الثعلب الى الجحر
وهذا مما يعيييير به (ملك الطيور ) رغم قوته وشراسته عند باديتنا في الشمال



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهواوي0
اخي وسيع البنايد
انا سمعت ذلك من كبير سن ولكن مادخلت راسي بس المعلومة بتلقاة عن الشيبان


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجاح
والله ياجماعة الخير بالفعل من زمان وانا اسمع بهذه العلاقة اللي مدري وش صدقها من كذبها .
وياليت احد يفيدنا هل هدد العقاب لغرض افتراس التعلب (الحصني) ولا هناك شي خلف الكواليس


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليتيم 2002
اناكل حياتي اسمع ها الكلام وفيه مثل اسمعه دايم يقولون انت مثل العقاب
اللي يجامعه الحصنـــــــــــــــــــــــــــــــى ***********



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله العمرو


أخي الفاضل / كلنا نسمع هذه المقولة القديمة


وإليك أخي الفاضل هذا الرابط الذي يثبت العلاقة بين الثعلب والعقاب ( يوجد صورة ومقطع فيديو )





آمل أن أكون قد أوصلت ما تريد الوصول إليه ...


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالهادي
من جريدة الرياض عدد قديم
علاقات الحيوانات في الأساطير الشعبية .. العقاب كله أناثي والثعلب يقوم بدور الذكر
ما هي طبيعة العلاقة بين العقاب والثعلب؟! وما سبب تأكيد العامة أن الثعلب يقوم بدور الذكر بالنسبة للعقاب؟!
ذكر الدميري في حياة الحيوان الكبرى أن العقاب كله أناثي وإنما يسافده طير آخر وقيل أن الثعلب يسافده واستشهد بقول الشاعر:
ما أنت إلا كالعقاب فأمه
معروفة وله أب مجهول



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالهادي
ولقد حدثني عدد من الثقات من كبار السن وغيرهم عن مشاهداتهم (المناورات) بين العقاب والثعلب على الأرض
وكذلك حدثوني عن رؤيتهم أيضاً لآثار الثعلب والعقاب المتتابعة والمستمرة على الأرض لمسافة قصيرة.
وذكروا لي طيران العقاب ثم هبوطه أمام الثعلب وقيامه ببعض الحركات ولكن لم يذكر لي أي منهم أنه شاهد عملية تزاوج حقيقية،
فهذه المشاهدات تؤكد وجود العلاقة بين العقاب والثعلب في حين أن ذلك لا يعني أن هذه العلاقة هي التزاوج.


بحثت كثيراً عن مدى صحة هذه الظاهرة النادرة والغريبة
وإليكم هذه الصور والتي ترجع للعام 2003م تحديداً 22 من شهر يناير.
المصور أجنبي وهذه هي الترجمة الحرفية للأسطر التي
كتبها تعليقاً وكشاهد عيان لحدث غير مألوف لما حصل في ذلك اليوم....
-------------
يقول كنت محظوظاً للغاية وشاهداً بنفس الوقت لتفاعل غير عادي
بين الثعلب الأحمر والعقاب........
لسبب غير معروف وأجهله بدأ الثعلب بالتواصل مع العقاب عن طريق الشم ....
وعند مشاهدتي لايمكنني تخيل أن يكون لدى الثعلب أية نوايا عدوانية في تلك اللحظة للهجوم على العقاب....
بعد مرور وقت قصير نفذ صبر العقاب من مايقوم به الثعلب من لفت للإنتباه....
دهشت لما بدأ العقاب بالنزول من الشجرة والمشي ومطاردة الثعلب على أرجله خلال الكثبان الرملية
وقد كان مشي العقاب غريباً ويشبه
مشي الديك الرومي،،،، وقتها بداً العقاب يقوم برقصة غريبة جداً
وغير مألوفة بين الطيور والثدييات!!!...
وتركزت حول تلك الشجيرة دوراناً وكأنه يلعب لعبة الغميمه مع الثعلب
يتسأل المصور ويقول:
هل من الممكن أن يكون الثعلب في ذلك الوقت يلهو مع العقاب؟؟؟...
ولكن أعتقد (كلام نفس المصور) أن الثعلب وقتها كان يلعب لعبة خطيرة جداً لم أعرف سببها وأجهله تماماً.

م ن ق و ل

علاقات الحيوانات في الأساطير الشعبية .. العقاب كله أناثي والثعلب يقوم بدور الذكر


وهذا موضوع في أحد الصحف المحلية:
بقلم: قاسم الرويس



ما هي طبيعة العلاقة بين العقاب والثعلب؟! وما سبب تأكيد العامة أن الثعلب يقوم بدور الذكر بالنسبة للعقاب؟!



للإجابة على هذه التساؤلات لا بد لنا من الإشارة إلى أن الناس يتداولون في أحاديثهم كثيراً من الأمور التي لا يمكن تصديقها ولكنها تظل عند كثير من الناس من المُسلَّمات.


وهذا الأمر تجده ينتشر في الأدب الشعبي فتراه في القصيدة والحكاية والمثل الشعبي بل أن بعض المُسلَّمات إنما هي محض أساطير لا صلة لها بالواقع، ومن هذه الأمور التي يصعب تصديقها هي أن طيور العقاب كلها من الأناثي ولا يوجد فيها ذكر، وحين تسأل عن طريقة تكاثرها تأتيك إجابة أشد غرابة وهي أن الثعلب يقوم بدور الذكر في تزاوج هذه الطيور!!!


ورغم أن هذا الأمر لا يصح علمياً إلا أننا نجد في جنبات الأدب الشعبي ما يؤكده فهذا الشاعر قطن بن قطن أحد شعراء عمان وأمرائها يرسل قصيدة مشحونة بالألغاز إلى ابن بسام في عنيزة ومنها هذا اللغز:


أنشدك عن أنثى تعاشر مالها


ذكر يجيها وأصل ما تلد الذكر

فتكون إجابة ابن بسام:

تنشدني عن أنثى تعاشر ما لها


ذكر يجيها واصلها ما تلد الذكر


هذا (عقاب الطير) كلها اناثي


ولا تستحيط الناس في هذا الخير

ولقد حدثني عدد من الثقات من كبار السن وغيرهم عن مشاهداتهم (المناورات) بين العقاب والثعلب على الأرض وكذلك حدثوني عن رؤيتهم أيضاً لآثار الثعلب والعقاب المتتابعة والمستمرة على الأرض لمسافة قصيرة.


وذكروا لي طيران العقاب ثم هبوطه أمام الثعلب وقيامه ببعض الحركات ولكن لم يذكر لي أي منهم أنه شاهد عملية تزاوج حقيقية، فهذه المشاهدات تؤكد وجود العلاقة بين العقاب والثعلب في حين أن ذلك لا يعني أن هذه العلاقة هي التزاوج.


فالذاكرة الشعبية بعد أن رسخ فيها عدم وجود ذكر لطيور العقاب ارتبطت مشاهداتها لهذين الكائنين سوياً بأن الثعلب يقوم بدور الذكر المفقود لهذه الطيور في حين أنه ربما هناك علاقة أخرى بينهما كما تقتضي التفسيرات العملية وقال لي أحد كبار السن ممن له ولع بالمقناص ومعرفة بالصحاري أن الدليل على ذلك رغم أنني قضيت أكثر من سبعين سنة في الصحاري فلم يسبق لي أن رأيت عقاباً يفترس ثعلباً رغم أن العقاب يصيد الوعول والظباء ومن أشد الجوارح افتراساً.


وأقول صحيح أن العقاب من الجوارح الجريئة والقوية وتصطاد الظباء كما قال امرؤ القيس:


كتيس الظباء الأعفر انفرجت له


عقاب تدلت من شماريخ ثهلان


ولكن عدم الرؤية للشيء لا ينفي وجوده فلقد نشرت إحدى المجلات ذات الاهتمام صورة يظهر فيها عقاب أسود وقد اصطاد أحد الثعالب فلا يستبعد أن يكون الثعلب إحدى طرائد العقاب التي يخادعها ليفترسها (مجلة البواسل العدد الثاني يونيه 2003م ص87).


ولاعتقاد العامة هذا أصل عند العرب القدماء فقد ذكر الدميري في حياة الحيوان الكبرى أن العقاب كله أناثي وإنما يسافده طير آخر وقيل أن الثعلب يسافده واستشهد بقول الشاعر:


ما أنت إلا كالعقاب فأمه

معروفة وله أب مجهول


ولكن الدميري أشار إلى أن العقبان تأكل أكباد الثعالب وهذا ما ينفي أن العقاب لا يفترس الثعالب ومما يدل على افتراس العقاب للثعلب قول دريد بن الصمة في العقاب:


فبانت عليه ينفض الطل ريشها


تراقب ليلا ما تغور كواكبه


فلما تجلى الليل عنها وأسفرت


تنقض حسرى عن أحص مناكبه


رأت ثعلبا من حرة فهوت له


إلى حرة والموت عجلان كاربه


فخر قتيلا واستمر بسحره


وبالقلب يدمي أنفه وترائبه


أما العقاب فمن الجوارح القوية البأس ولكنها تفضل السطو على فرائس غيرها على قيامها باقتناص الفريسة وكثيراً ما تهاجم الجوارح الأخرى للحصول على صيدها يساعدها في ذلك الرعب الذي ينتاب الطيور عند رؤيتها ولذلك فلا تجد أي مقاومة ولذلك لقب العقاب ب(ملك الطيور).


وفي تصوري لا تخرج علاقة العقاب بالثعلب عن هذه الطبيعة لطائر الغراب فربما أنه حين يرى مع الثعلب فريسة يهوي إليه ليحصل عليها فيما يحاول الثعلب الحفاظ عليها وتستمر المناورة بينهما حتى يفوز بها أحدهما رغم قدرة العقاب على افتراس الثعلب.


ومن عجائب العقاب التي يحبذ ذكرها أنها تأكل الحيايا ما عدا رؤوسها وتأكل الطير إلا قلوبها فإنها ترمي بها جانباً ولذلك قال امرؤ القيس في وصفه للعقاب:


كأن قلوب الطير رطبا ويابسا
لدى وكرها العناب والحشف البالي


وأخيراً نستذكر قول الله تعالى: {ومن كل شيء خلقنا زوجين لعلكم تذكرون} (الذاريات الآية 49) فيتأكد لنا أن الذاكرة الشعبية لا تخلو من معلومات وهمية خاطئة تجذرت بسبب الإدراك المحدود لطبيعة الخلق.




إذن الموضوع مثار اختلاف


لم يكن بودي طرح مثل هذا الموضوع ولكن مادام سبق وأن طرح ونوقش قبل أن اطرحه في هذا المنتدى فلا بأس من ذلك.
واعتقادي أن الموضوع لا يخلو من الأساطير التي توارثها الناس من عبر العصور
وللجميع ودي وتقديري ،،،،

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 23-05-2010, 01:36 AM   #2
 
إحصائية العضو







معزي غير متصل

معزي is on a distinguished road


افتراضي رد: هل هناك علاقة بين الثعلب وأنثى العقاب

جعلك تسلم ياراشد على هذا الموضوع الغريب الفريده

والله انك صادق احد الشيبان عندنا في الوادي قد قالي هذا السالفه وتبي الصراح ماصدقته؟

لكن ذلحين الشيبان مصدقين بدون مجادله

اشكرك ياراشد على الموضوع

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 23-05-2010, 01:51 AM   #3
 
إحصائية العضو








نايف الخييلي غير متصل

نايف الخييلي is on a distinguished road


افتراضي رد: هل هناك علاقة بين الثعلب وأنثى العقاب

والله موضوع غريب واول مره اسمع به

بس ولدهم وش يجي ثعل والا عقاب

والا ثعل بجنحان


الله يعافيك يابو محسن على الموضوع الغريب

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 23-05-2010, 02:03 AM   #4
 
إحصائية العضو







راشد المسعري غير متصل

راشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud of


افتراضي رد: هل هناك علاقة بين الثعلب وأنثى العقاب

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معزيجعلك تسلم ياراشد على هذا الموضوع الغريب الفريده

والله انك صادق احد الشيبان عندنا في الوادي قد قالي هذا السالفه وتبي الصراح ماصدقته؟

لكن ذلحين الشيبان مصدقين بدون مجادله

اشكرك ياراشد على الموضوع

هلا يامعزي

لو إن الموضوع ماهوب غريب ماكتبته ، مع إني فكرت كم مرة قبل اكتبه

لكن مازلت اقول إنه من اساطير الشيبان والقدماء

مثل سالفة النجوم تحكي والغزل بين نجمة الثريا ونجم المرزم وهي محاورة طويلة بينهما شعراً ويحفظها الكثير من كبار السن.

لاهنت على المرور وزين إنك قد سمعت بهذا الكلام

ولك ودي وتقديري ،،،،

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
قديم 23-05-2010, 02:05 AM   #5
 
إحصائية العضو







راشد المسعري غير متصل

راشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud ofراشد المسعري has much to be proud of


افتراضي رد: هل هناك علاقة بين الثعلب وأنثى العقاب

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الخييليوالله موضوع غريب واول مره اسمع به

بس ولدهم وش يجي ثعل والا عقاب

والا ثعل بجنحان


الله يعافيك يابو محسن على الموضوع الغريب

هلا ابوفهاد

الله لا يلومك ههههههههه

لاهنت على مرورك ولك ودي وتقديري ،،،،

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 


الساعة الآن 08:12 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
---