[معلومات العضو محبكم الدوسري]

بسم الله الرحمن الرحيم ((حسبه رياضيه فقط )) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تقبل الله منا ومنكم صيام رمضان وقيامه اخينا الغالي راشد المسعري والاعزاء في المنتدى الراقي. لست بعالم انساب او تاريخ ولكن كغيري احب الاطلاع , وقد اثرى معلوماتي هذا الموضوع الرائع, مع مشاركات اخواني الاعزاء في الردود. احب نقل هذه المعلومة كما هي لان مصدرها من الرجال الثقات الذين لست في مستوى تقييمهم. واطرحه لوجود تاريخ مثبت قد يفيد في تسلسل الاحداث. والقصد من الرد هو فقط تاريخ حسابي , ولا يتطرق لاي نوع من الانساب او الحروب او القبائل لعدم المامي بتفاصيلها. الكتاب آل الشثري علماءهم وتاريخهم , طبعة 1429 هـ المؤلف د. محمد بن ناصر ابو حبيب الشثري الموضوع ترجمة ابراهيم بن حمد الشثري ( 1180-1263هـ) الصفحه 68- 70 النص (للامانة العلميه فهذا النص كما هو منشور) ابراهيم بن حمد الشثري ولد في الافلاج ويعود جده الاعلى شثر بن محمد من آل سرب بن سالم بن راجح ( السربه), وسرب يجمع آل شثر , وآل سهل بن ناجح بن محمد, وآل اللحيان. والسربه بطن من بني جحيش بن زيد أحد بطون آل سليمان بن زيدان أحد عشائر حرق بن زارب ( الحرقان). وحرق بن زارب بن أثير بن طلق من بطون بني قيس بن دعاس بن عاصم بن ربيع من بني مرمض من زبيد من بني الحارث بن كعب المذحجي, وتحالف بنو حرق وبنو زهير مع طلق واصبحوا في عدادهم, وطلق من ولد الحارث بن كعب. وتحولت قبيلة آل سرب ( السربه) الى نجد مع آل ضيغم بن شهوان بن منصور بن ضيغم بن منيف الجنبي مع قبائل قحطان, واستقر معضمها في الافلاج وحوطة بني تميم اثر حروب جرت بينهم وبين بني عقيل ,وحلفائهم, وزعب , وخالد , ولام عام 761هـ . وانتهت بانتصار آل سرب واحلافهم من سبيع بقيادة بدر بن معن المعني الزعبي في وقعة ( شثر ) و ( شثير ) , وهما جبلان يقعان جنوب (سقمان ) بمرحلة , وتصاهر الشثور مع بني زعب فيما بعد , وغدت امارة الافلاج والوادي لبدر بن معن الزعبي في مطلع القرن التاسع.انتهى المنقول حرفيا. الاستنتاجات حسب رأيي المتواضع فانني اطرح التالي والذي ربما قد يساعدكم في الوصول لما تنشدونه .ولا يكتمل الطرح الا بتصحيحكم او تاييدكم للمعلومات. فهذه امانة معلومه ( والنصيحة لنفسي اولا), ان لم نذكرها نًحاسب عليها, وان ذكرناها بدون سند موثق غيّرنا تاريخا كاملا. نسأل الله ان يلهمنا واياكم الصواب. أولا عام 761 هـ ( معركة شثر) , قد يكون تاريخا مفصليا مثبتا , لتنسيق الاحداث قبله وبعده. ثانيا يظهر ان هذا التاريخ كان قبل تكاتف جذما الدواسر تغلب وزايد في حلفهم. ومنه ربما يكون الحلف فعلا بعد هذا التاريخ. لشواهد منها: أ‌)ان تغلب في تلك الفترة ( اصحاب الوادي منذ عهد النبوة , حيث حكم الرسول عليه الصلاة والسلام به للصحابي الجليل اسماء بن قارب بن جرم التغلبي ضد بني عقيل ) , كانوا ضعافا وجارت عليهم بنو عقيل.. الموضوع منشور على هذا الرابط http://www.alduwaser.org/vb/showthread.php?t=66043 ب)استمرار بنو عقيل في الجور على تغلب وعدم انصياعهم لامر الرسول , حتى أُجلوا بالقوة بعد قدوم آل زايد لنجدتهم. ثالثا ان سيطرة زعب على الوادي ( اذا كان صحيحا), بعكس المثبت في حكمهم للافلاج , فانما كان اثناء ضعف دواسر تغلب( اي قبل الحلف). رابعا بالعوده لهذه الاحداث فيجب مراجعة الاحداث في زواج سباع من بنت الزعبي. فان كان في احداث ضعفهم وهزيمتهم في معركة ما , فان التاريخ غالبا سيكون بعد بداية قوة الدواسر بعد الحلف( وهو الاقرب), لان تسلسل الزمن لا يؤيد ان الزواج حصل قبل ذلك , ولان سباع بينه وبين من سبقه وصولا الى زايد مراحل كثيرة , لابد ان الذرية حصلت بعد قدوم ال زايد للوادي. والأقل احتمالا وضعفا انه حصل قبل الحلف. خامسا بمقارنة ماطرحه الاخوان نصاً ( حسب التسلسل الزمني) وهو: 1) الاخ ذيب الخرمه وكلهم ذكروا حادثة غزو وادي الدواسر قبل 700 سنة بقوات بن صقر اليزيدي. 2) المقال اعلاه حروب جرت بينهم وبين بني عقيل ,وحلفائهم, وزعب , وخالد , ولام عام 761هـ . وانتهت بانتصار آل سرب واحلافهم من سبيع بقيادة بدر بن معن المعني الزعبي في وقعة ( شثر ) و ( شثير ). وغدت امارة الافلاج والوادي لبدر بن معن الزعبي في مطلع القرن التاسع. 3) حلف الدواسر يجمع المؤرخون انه تقريبا في منتصف التاسع هجري ( تقريبا سنة 850 هـ). مع ان هناك اقوال ارجعته الى القرن الخامس واوائل القرن السادس هجري ( بناءا على قول ابو العلي الهجري في حاشية التعليق على قصيدة الزهيري النهدي الموجهة للمستنير العتكي) , واخرى اخرته ابعد من ذلك. ولكن الاحداث تقوي نظرية انه في منتصف القرن التاسع. 4) الاخ راشد المسعري: (وبالنسبة لي اخوي ذيب استطيع العد ابتداء من اسمي حتى (11 إسم ) طبعاً لم نصل إلى الفخذ (الضباعين) ثم جد القبيلة ( سبّاع) جد القبيلة الأكبر(مسعر) ومؤكد أن هناك اسمين أو ثلاثة سقطوا ليصبح العدد (14) إسم إلى مسعر. وهذا معناه أن للقصة تقريبا (500) عام ، يعني بحدود 930هـ يعني في بداية القرن العاشر.)انتهى هذه حسبة الاخ راشد من الجيل الجديد الى مسعر. الجانب الاخر الحسبة من من مسعر الى صهيب الى زايد. حوالي 100 سنة ( ثلاثة اجيال) اي ان المجموع 600 سنة تقريبا من الان. وهويتطابق تقريبا مع حوالي سنة 800 هجري وهو (مع زيادة تقريبا خمسين سنه احتياط) يكون منتصف القرن التاسع). ويكون تاريخ زواج سباع من بت الزعبي , بعد هذا التاريخ. اعتقد ان ما تشرفت بذكره اعلاه يقوي نظرية الاخ راشد , ولكن ربما اكثر من سنة 930هـ . وربما في حدود 950- 1000هـ ) ختاما اشكرلكم اعطائي الفرصة للمشاركة. ان اخطأت فمن نفسي , وان اصبت فمن رب العالمين