::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: - عرض مشاركة واحدة - العجمان والدواسر وحربهم ضد الامام عبدالله الفيصل.....
عرض مشاركة واحدة
قديم 13-12-2005, 01:26 PM   #26
 
إحصائية العضو







منصور غير متصل

منصور is on a distinguished road


افتراضي

الأخ راكان

سلام عليك

اقتباس:
استغرب كيف تتهجم على شيوخ ورجال انت ليس في مقامهم ! ! !
تقول ان يمكن د/سلطان بن حثلين (( زوّر )) رواية الشيخ عبدالله الدامر !!!
وايضاً تقول ان يمكن للشيخ عبدالله الدامر اكثر من روايه (( يعني تتهمه بالكذب )) !!!
أما المقامات فمحفوظة ، ويمكنك أن تجعل نفسك أدنى منزلة من غيرك ، لكن ليس من حقك تصنيف الناس إلى مقامات لا وجود لها إلا في ذهنك !! فكل فيه خير ، ورجال أبناء رجال .

والمهم هنا ... لا أدري كيف فهمت عبارتي حتى توصلت إلى هذه النتيجة ؟؟!!

أنا نقلت لك نصاً من كتاب ابن حثلين ينقل رواية الدامر ، فقلت أنت : إن هذا يناقض رواية الدامر !!

فقل لنا بربك : كيف وقع هذا التناقض ؟ وممن وقع ؟ وهل النص المنقول صحيح أم لا ؟

فإن كان نقلي عن ابن حثلين صحيح ، ونقل ابن حثلين عن الدامر صحيح ، فكيف تقول عن هذه الرواية إنها تناقض رواية الدامر ؟!!

وللأسف ... أراك لا تتقدم في مناقشة هذه القضية !! ففي كل مرة تعيد نفس الكلام ولا تحاول أن تناقش !!

والذي لا نشك فيه : أنك لم تستطع حتى الآن تقديم دليل تاريخي صريح يثبت غدر الدويش غير تعليل عدم إرسال الدويش خبراً لفلاح يخبره برفض العفو عنه !!

وأترك للعقلاء تقدير هذا التعليل بميزان العقل وتقديره ... ثم الحكم : هل هو دليل مقنع على أن الدويش غدر بفلاح ؟؟!!

فإذاً ... قد انتهينا من هذه النقطة ، والحمد لله .


اقتباس:
بالنسبه للأسئله الخمسه لو ترجع إلى ردودي لوجدت الإجابه . . .
سأذكر لك المصارد الموثقه التي ستجيب على جميع اسئلتك واستفساراتك
وكما كنت أتوقع ... ها أنت أخي راكان ( تتهرب ) عن الإجابة الصريحة والتوضيح للأخطاء التاريخية الفادحة التي وقعت منك ...

وقد أحلتنا على الردود السابقة !! وهذا ما وجدته في ردودك :

ـ المقتول هو فراج الدويش ، والقصيدة تسميه ابن فراج !!!

ـ قتل سنة 1288 ، ثم تقول مرة أخرى قتل سنة 1260 !!!

ـ مرة تقول كان فراج قائد مطير في المعركة التي قتل فيها ، ثم تقول مرة أخرى إن قائدهم هو سلطان الدويش !!!

ـ تقول إن المؤرخين يقولون إن قاتل فلاح هو فراج الدويش ، ثم لا تقول لنا مَن هم هؤلاء المؤرخين !!!

هذه تناقضاتك المنثورة في ردودك !! سألناك التوضيح فلم توضح !! واكتفيت بهذه الإجابة ( المتهربة ) !!

ولا يكلف الله نفساً إلا وسعها

فإذاً ... قد انتهينا من هذه النقطة ، والحمد لله


مسألة ابن درجان :

أصرّ الأخ راكان على أنه من فرسان مطير ، وقد وضحتُ له أنه من العجمان فأبى !!

وهنا ... لعل الأخ راكان يقنع بهذا الدليل ... فهذا عضو في منتدى العجمان اسمه ( ابن درجان ) شارك في موضوع ( وقعة الصليب ) بهذا التعليق :

اقتباس:
وهذه القصيد كما سمعتها منذ نوعمة اضفاري وهي لجدي الاكبر مدغش بن درجان الذي قتل في موقعة الصليب

ويمكن للأخ راكان زيارة هذا الرابط وقراءة تعليقات الأخوان هناك فكلهم مجمعون على أن ابن درجان عجمي

الرابط


فإذاً ... قد انتهينا من هذه النقطة ، ولله الحمد .


وقعة الصليب :

لا جديد !! هذه الرواية التي ترويها هي رواية العجمان ، والتي أرويها أنا هي رواية مطير ، وكل يدعي أن روايته صحيحة ، فلا وجه لوصفك رواية العجمان بأنها هي الصحيحة !!!


أما كلمتك هذه ...

اقتباس:
وللمعلوميه يا منصور قبيلة مطير لم تواجه العجمان
إلا في ذرى ابن سعود او تتحالف مع عدة قبايل !!!
وإذا اردت ان اتحفك بالوقعات فأنا حاضر ؟
فأقول :

1 ـ هذا تشتيت للموضوع ، فلا ضرورة لنقاشه هنا .

2 ـ أرحب بفتح هذا الموضوع في موضوع مستقل .

3 ـ أرحب بهذا الموضوع بشرط أن نعرض روايات مطير والعجمان على المصادر التاريخية المعتمدة ، فكل رواية باطلة أو مخالفة للمصادر نلغيها ونعدها مكذوبة أو غير صحيحة .

فإن كنت على استعداد لتطبيق هذه المنهجية في مناقشة التاريخ فأهلاً بنقاشك ، وإن كنت لا تقبل نقاش روايات قومك وتقبلها على علاتها فإن النقاش حينها لا يعدو أن يكون ( ضجيجاً ) و ( غوغائية ) !!

4 ـ وأجزم أنك لا تستطيع أن تسد الثغرات والأخطاء التاريخية الفادحة التي قرأتها في روايات يكتبها أبناء العجمان في منتداهم !! وكيف يمكن ذلك إن كانت هذه الروايات تتناقض تناقضاً مع المصادر التاريخية المعاصرة للأحداث !!

5 ـ وسيرى المتابعون أن التاريخ الصحيح الموثوق هو الذي يبقى ، وأما غيره فيذهب جفاءً

6 ـ وبقي أن أذكرك بقول أبي فلاح في أبطال مطير :

خيالهم يركض علينا لحاله ...

خيال لحاله يا أخ راكان !!!


ختاماً ، أبارك لك ولابن عمك هذه المناسبة السعيدة ، وترجع بالسلامة

 

 

 

 

    

رد مع اقتباس