::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي :::

::: مـنتدى قبيلـة الـدواسـر الـرسمي ::: (http://alduwaser.org/vb/index.php)
-   :: قسم تاريـخ قــبـيـلة الــدواسـر :: (http://alduwaser.org/vb/forumdisplay.php?f=11)
-   -   القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج (http://alduwaser.org/vb/showthread.php?t=6292)

أبو محمد الغييثي 06-12-2005 10:10 PM

القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعزاء كثر الكلام عن من الذي أجلى الشثور من الأفلاج و المعروف عند أهالي الأفلاج و الدواسر أنهم آل حسن و لكن أحد الإخوان يذكر أنهم العمور و سأذكر لكم الصحيح في هذا إن شاء الله .


قبل قدوم الدواسر إلى الأفلاج قدم إليها جدي علي بن نابت و هو جد آل نابت من الغياثات وهم أهالي الخرفة بالأفلاج و نزل في الروضة بالأفلاج مع الشثور و كان إبله ترعى مع إبلهم وكان من الدواسر من يغير على الأفلاج و كانوا يأخذون إبل الشثور و يتركون إبل جدي عندما يروون وسم الغياثات عليها ففكر بعض الشثور وعرضوا عليه أن يضعوا وسم الغياثات على إبلهم و يعطونه على كل عشر من الإبل واحدة و استمر الوضع مدة من الزمن ثم قدم آل حسن و معهم عدد من الغياثات و يقدر عددهم بثمانية تقريبا لغزو الأفلاج بعد تفرق الشثور و حروبهم ثم قام أحد أمراء الشثور بوضع أمواله و أولاده أمانة عند جدي رحمة الله على الجميع حتى يطلبها منه ثم بعد إجلاء الشثور علم آل حسن بالأمانة التي عند جدي فقاموا بطلبها حتى يتم تقسيمها على اعتبار أنها من الكسب فرفض جدي تسليمها لهم حفظا للأمانة فغضب أمراء آل حسن و قالوا لمن غزا معهم من الغياثات إذا كنتم تبون نقسم لكم في الأفلاج فخلوا ابن عمكم يسلم اللي عنده فذهبوا إليه و رفض تسليمها فلم يقسم للغياثات أي قسم في الأفلاج و بعد ذلك قام ابناء علي رحمه الله بشراء بئر في الخرفة من آل عمار على أن لهم ما مشى عليه الماء فأصبحت الخرفة بعد ذلك للغياثات .

وهذه القصة ثابتة بسند متصل من الشيبان وللعلم فإن جدي علي بن نابت هو الجد السابع .
فهذا يدل على أن من أجلى الشثور من الأفلاج هم آل حسن ومن معهم من الغياثات وعددهم تقريبا ثمانية و إجلاء الشثور من الأفلاج ثابت في الكتب مثل تاريخ الأفلاج والمختلف فيه هو سبب مجيء الدواسر إلى الأفلاج و أما إجلاء آل حسن لهم فهو ثابت .

و قد استغربت كثيرا ما طرحه الأخ العزيز محمد الغريري من أن العمور هم من أجلى الشثور و ما ذكره أخي العزيز من الأشعار فهذه تدل على حصول وقعة بينهم و بين الشثور و انتصار الشيخ الجعيري عليهم سببها قتل الخييلي و لكن لاتدل على أنه قد أجلاهم من الأفلاج و الدليل على ما ذكرت أعلاه غير الكتب الواقع لأهالي الأفلاج فلو نظرت إلى غرب الأفلاج قيسكنه الشكرة من آل حسن و شرقها آل عمار من آل حسن و جنوبها الخضران من آل حسن و شمالها مراعي آل حسن ووسطها العجالين من آل حسن فيتضح من تركيبة السكان أن الذي أجلى الشثور هم آل حسن لأن الذي يجلي قبيلة من مكانها فإنه يستولي عليها

نمر بن الأشيب 06-12-2005 10:54 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخوي ابو محمد بين ربعك وبني عمك

وسالفة الشثور وهزيمتهم على يد الدواسر بقيادة جعيري العمور كتبها الأخ محمد الغريري وذكر المصادر والكتب اللي أخذ منها المعلومات وكتب قصيدة الدبايه الودعاني اللي مدح فيها جعيري العمور ولو انك رديت عليه في موضوعه كان احسن بدال ما تفتح موضوع جديد ، وعلى كل حال يا غالي انت تقول ان علي بن نابت هو جدك السابع
واتفق علماء النسب والتاريخ على عدد السنين بين كل جيلين وهو 30 سنه فإذا ضربنا 30×7 =210 سنه واذا نقصناها من 1426 يكون الجواب 1216 فيعني علي بن نابت عاش في القرن الثالث عشر والدواسر دخلوا الأفلاج في القرن الحادي عشر


تقبل كل الود والتقدير

أخوك في الله

العرابي

العماني 07-12-2005 12:55 AM

لاهنت اخوي بومحمد على تزودينا بهذه المعلومات القيمة المتعلقة بنزول الدواسر للأفلاج

أبو محمد الغييثي 10-12-2005 06:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نمر بن الأشيب
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله اخوي ابو محمد بين ربعك وبني عمك

وسالفة الشثور وهزيمتهم على يد الدواسر بقيادة جعيري العمور كتبها الأخ محمد الغريري وذكر المصادر والكتب اللي أخذ منها المعلومات وكتب قصيدة الدبايه الودعاني اللي مدح فيها جعيري العمور ولو انك رديت عليه في موضوعه كان احسن بدال ما تفتح موضوع جديد ، وعلى كل حال يا غالي انت تقول ان علي بن نابت هو جدك السابع
واتفق علماء النسب والتاريخ على عدد السنين بين كل جيلين وهو 30 سنه فإذا ضربنا 30×7 =210 سنه واذا نقصناها من 1426 يكون الجواب 1216 فيعني علي بن نابت عاش في القرن الثالث عشر والدواسر دخلوا الأفلاج في القرن الحادي عشر


تقبل كل الود والتقدير

أخوك في الله

العرابي



الله يبقيك و يطول عمرك و الحقيقة أنه لي الشرف في الانضمام لهذا الموقع الغالي على أنفسنا و أشكر الإخوان القائمين عليه كثير ا لجهودهم في لم شمل هذه القبيلة العريقة فجزاهم الله كل خير .


أخي العزيز أنا أوردت هذه القصة كشاهد على إجلاء آل حسن للشثور من ليلى و بالنسبة للرد في نفس الموضوع فرأيت أن الردود كثيرة و قد لا ينتبه للرد و هذا اجتهاد مني لبيان الحقيقة في ذلك .
وبالنسبة لقولك أن علي بن نابت عاش في القرن الثالث عشر استنادا للقاعدة التي ذكرت فاسمح لي أخي العزيز أن ابين لك أن هذه القاعدة غير دقيقة لأنها تختلف من شخص لشخص آخر فيوجد أحد أبناء الجماعة أكبر مني بحوالي سبع سنوات يكون علي بن نابت جده التاسع فهل يعقل أن يكون زمني أقرب إليه ممن قد ولد قبلي بسبع سنوات و لاحظ أيضا أن عندما قلت جدي السابع لم أحسب والدي .
وأما قولك أن أخونا العزيز الغريري قد استند إلى مصادر وقصيدة فأقول لك أن هناك مصادر أخرى ذكرت إجلاء آل حسن للشثور مثل كتاب تأريخ الأفلاج و قد استند على ذلك على مصادر و كتب و أما القصيدة فليس فيها ما يدل على أن الشيخ الجعيري قد أجلى الشثور من ليلى و إنما يدل على أنتصاره عليهم و لو أجلاهم لاستولى على بلدهم .

و أكبر دليل على أن آل حسن هم الذين أجلوا الشثور الواقع المعاصر وتملكهم في الأفلاج .

و أرجو منك أخي الكريم تقبل تحياتي لشخصك العزيز على قلبي .

أبو محمد الغييثي 10-12-2005 06:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هايف العماني
لاهنت اخوي بومحمد على تزودينا بهذه المعلومات القيمة المتعلقة بنزول الدواسر للأفلاج


لاندمت و لاحزنت أخوي هايف و أحب أشكرك جزيل الشكر على هذا الموقع و إدارتك له وكفو يالقرم يالعماني و لو أني أعرف اكتب شعر كان كتبت قصيدة فيك لكن الظاهر أني باسرق لي قصيدة و امدحك فيها .

فهد بن عبدالله 11-12-2005 06:22 PM

يالغيثي هناك لبس كيف تقول ان جدي علي بن نابت في الروضه مع الشثور وهناك قبيلة ال بشر من ال مغيره اتوا قبل الدواسر في الافلاج وملكوا الروضه والصغو فكيف نزل فيها جدك مع الشثور امل ان تتحقق جيدا ياخي وتورد القصه من معلومات مستقاة من مصادر موكده.

دوسري نت 11-12-2005 08:41 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نعم أخي الغييثي أتفق معك في أن من أجلى الشثور من ليلى هم آل حسن بقيادة آل بازع والدليل أنهم تقاسموا الأفلاج شمال ليلى من نصيب آل بازع وجنوب ليلى للجبارين والسيح للعمار والبديع للشكرة وهكذا ثم بعد هذا الفتح قدم باقي آل حسن ألى الأفلاج .

وإما جعيري فإحتمال أن تكون معركة إنتقام فقط فلو كان طرد الشثور من ليلى لم يتركها يستولي عليها آل حسن بل سوف يبقى فيها أو على أقل تقدير يبقى فيها أحد من جماعته ويملك ونحن نرى الواقع اليوم كما قال أخي محمد أنه ليس للعمور أو أبناء عمومتهم أي ملك في الأفلاج .
أرجو أن تكون مداخلتي هذه أوضحت بعض البس وشكراً أخي محمد الغييثي والأخوة أبناء العم الكرام . والسلام
أخوكم / دوسري / الأفلاج
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سيف الدواسر 12-12-2005 11:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ العزيز ابومحمد الغييثي
اللي نعرفه من شيبانا ان سبب استوطان ال حسن في الافلاج هي حرب الهدار
اللي كانت بين ال حسن والكبرا والنتيفات والغرره من جهه
وبين العتوب الجميلات اللي هم ال صباح وال خليفه ومن معهم من قبائل اخرى
وكانت النصره للدواسر وهي سبب نزوح ال صباح وال خليفه من الافلاج واستقرار
ال حسن فيها


وهذي قصيدة للشاعر مسعود المقيبلي يقول فيها


وانّا اهـل رمـحٍ (11)يظـل ظلالـه=فـي فيتـه روس الـرجـال قـعـود
بـن صبـاح ومعـه بـن خليـفـة=رمح آل حسن في الموقـف المشهـود

أبو محمد الغييثي 12-12-2005 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد بن عبدالله
يالغيثي هناك لبس كيف تقول ان جدي علي بن نابت في الروضه مع الشثور وهناك قبيلة ال بشر من ال مغيره اتوا قبل الدواسر في الافلاج وملكوا الروضه والصغو فكيف نزل فيها جدك مع الشثور امل ان تتحقق جيدا ياخي وتورد القصه من معلومات مستقاة من مصادر موكده.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز فهد ليس قصدي أن الروضة يسكنها الشثور و إنما أقصد أن أهل الأفلاج هم الشثور و إلا في إن السيح أيضا يوجد به الأشراف فحصل لبس في قولي يسكن الروضة مع الشثور وقصدي أنه يسكن الروضة وقت وجود الشثور في الأفلاج و سيادتهم عليها وحصلت علاقة بينه وبينهم عندما اصبح بعضهم يضع وسم الغياثات على إبله حتى لايسلبها الدواسر .
آمل أن تكون قد فهمت قصدي أخي العزيز .

أبو محمد الغييثي 12-12-2005 06:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الدواسر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخ العزيز ابومحمد الغييثي
اللي نعرفه من شيبانا ان سبب استوطان ال حسن في الافلاج هي حرب الهدار
اللي كانت بين ال حسن والكبرا والنتيفات والغرره من جهه
وبين العتوب الجميلات اللي هم ال صباح وال خليفه ومن معهم من قبائل اخرى
وكانت النصره للدواسر وهي سبب نزوح ال صباح وال خليفه من الافلاج واستقرار
ال حسن فيها


وهذي قصيدة للشاعر مسعود المقيبلي يقول فيها


وانّا اهـل رمـحٍ (11)يظـل ظلالـه=فـي فيتـه روس الـرجـال قـعـود
بـن صبـاح ومعـه بـن خليـفـة=رمح آل حسن في الموقـف المشهـود


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز الكلام ليس على وقعة الهدار و إنما عن إجلاء الشثور من ليلى و الثابت أن الذي أجلاهم هم آل حسن فهل تقصد أنه بهزيمة آل صباح و من معه استولى آل حسن على الأفلاج وهذا غير صحيح بل بعد انتصارهم على الشثور .

عبدالله أبن مصلح 01-03-2007 01:44 PM

رد: القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد الغييثي (المشاركة 69691)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعزاء كثر الكلام عن من الذي أجلى الشثور من الأفلاج و المعروف عند أهالي الأفلاج و الدواسر أنهم آل حسن و لكن أحد الإخوان يذكر أنهم العمور و سأذكر لكم الصحيح في هذا إن شاء الله .


قبل قدوم الدواسر إلى الأفلاج قدم إليها جدي علي بن نابت و هو جد آل نابت من الغياثات وهم أهالي الخرفة بالأفلاج و نزل في الروضة بالأفلاج مع الشثور و كان إبله ترعى مع إبلهم وكان من الدواسر من يغير على الأفلاج و كانوا يأخذون إبل الشثور و يتركون إبل جدي عندما يروون وسم الغياثات عليها ففكر بعض الشثور وعرضوا عليه أن يضعوا وسم الغياثات على إبلهم و يعطونه على كل عشر من الإبل واحدة و استمر الوضع مدة من الزمن ثم قدم آل حسن و معهم عدد من الغياثات و يقدر عددهم بثمانية تقريبا لغزو الأفلاج بعد تفرق الشثور و حروبهم ثم قام أحد أمراء الشثور بوضع أمواله و أولاده أمانة عند جدي رحمة الله على الجميع حتى يطلبها منه ثم بعد إجلاء الشثور علم آل حسن بالأمانة التي عند جدي فقاموا بطلبها حتى يتم تقسيمها على اعتبار أنها من الكسب فرفض جدي تسليمها لهم حفظا للأمانة فغضب أمراء آل حسن و قالوا لمن غزا معهم من الغياثات إذا كنتم تبون نقسم لكم في الأفلاج فخلوا ابن عمكم يسلم اللي عنده فذهبوا إليه و رفض تسليمها فلم يقسم للغياثات أي قسم في الأفلاج و بعد ذلك قام ابناء علي رحمه الله بشراء بئر في الخرفة من آل عمار على أن لهم ما مشى عليه الماء فأصبحت الخرفة بعد ذلك للغياثات .

وهذه القصة ثابتة بسند متصل من الشيبان وللعلم فإن جدي علي بن نابت هو الجد السابع .
فهذا يدل على أن من أجلى الشثور من الأفلاج هم آل حسن ومن معهم من الغياثات وعددهم تقريبا ثمانية و إجلاء الشثور من الأفلاج ثابت في الكتب مثل تاريخ الأفلاج والمختلف فيه هو سبب مجيء الدواسر إلى الأفلاج و أما إجلاء آل حسن لهم فهو ثابت .

و قد استغربت كثيرا ما طرحه الأخ العزيز محمد الغريري من أن العمور هم من أجلى الشثور و ما ذكره أخي العزيز من الأشعار فهذه تدل على حصول وقعة بينهم و بين الشثور و انتصار الشيخ الجعيري عليهم سببها قتل الخييلي و لكن لاتدل على أنه قد أجلاهم من الأفلاج و الدليل على ما ذكرت أعلاه غير الكتب الواقع لأهالي الأفلاج فلو نظرت إلى غرب الأفلاج قيسكنه الشكرة من آل حسن و شرقها آل عمار من آل حسن و جنوبها الخضران من آل حسن و شمالها مراعي آل حسن ووسطها العجالين من آل حسن فيتضح من تركيبة السكان أن الذي أجلى الشثور هم آل حسن لأن الذي يجلي قبيلة من مكانها فإنه يستولي عليها


بــيــض الله وجــهــك يـا بــو مــحــمــد الــغــييــثــى عـلــى هـالـســالــفــه

فيصل بن جزاء 01-03-2007 05:28 PM

رد: القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج
 
عند دخول الدواسر الافلاج واجلاء الشثور احتلو الدواسر اراضي الشثور واراضي القبائل اللتي كانت تسكن الافلاج واخذو املاكهم واصبح البقيه من الشثور وجميع القبائل التي تسكن الافلاج جيران عند الدواسر وتحت حمايتهم

وال حسن هم من اجلى الشثور من الافلاج اما حرب الشيخ جعيري العمور فهي ثأر وانتقام لمقتل الخييلي وقد هزمهم الشيخ جعيري العمور ورجع عائدآ الى وادي الدواسر بعد ان انتقم من الشثور

اما الغييثات فمجيئهم للافلاج بعد ال حسن وليس قبلهم واتو بعد فزعة الغييثات لــ آل حسن ضد ابن سبهان قائد جيوش ال رشيد وابن عم ابن رشيد وطردوه الغييثات من الافلاج وسكن ال عناز في الخرفه بعدما اشتروها من ال عمار وباقي الغييثات توجهو شمالآ وحكمو الخرج وخريص وماحولها والخليفيه
وهذي موثقه في قصيدة الهجاج بن عيد الغييات

ابو زيد الغييثي 01-03-2007 08:18 PM

رد: القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج
 
بيض الله وجهك يا بو محمد آل نابت الغييثي


على هذا الطرح

اخوك

ابو زيد الغييثي

ابو زابن المسعري 02-03-2007 03:15 AM

رد: القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج
 
لاهنت اخوي بومحمد على تزودينا بهذه المعلومات القيمة المتعلقة بنزول الدواسر للأفلاج

يحيى الودعاني 02-03-2007 07:50 AM

رد: القول الفصل فيمن اجلى الشثور من الأفلاج
 
لاهنت أخوي ابو محمد الغييثي

ولا هانوا باقي الشباب

على المعلومات القيمة


الساعة الآن 05:38 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
---